hamster bear писал(а):Вот, как вы соотносите текущее состояние и перспективы КРЖН со своими личными целями? Иными словами, что и когда собираетесь продавать/покупать и по чем? Деталей мне не нужно, просто общие штрихи. Из того, что я понял: летом-осенью произойдут некие события, которые приведут к существенному проседанию цен и вы собиратесь прикупить нечто по некой цене, так?
Теоретически - да. Уже произошло. Именно поэтому цены КРЖН уже 6 (шесть) лет держатся почти на одном месте. Слабое падение вторички и слабый рост первички. Но - сейчас очевидно, что экономическая ситуация уже дает политические плоды. Они горькие... Так что на КРЖН это все должно аукнуться. Но не сразу. К осени. Или концу года. Там, кстати, выборы на носу. Бог его знает, что эти бандеровцы и Прасты еще придумают...
baraka писал(а):принципе девальвация гривны до 12 или 15 за бакс серьёзных изменений на рынке КРЖН не принесёт.
Ошибочная мысль. Доходы у большинства населения - в гривнах. Рынок отреагирует. Только не сразу.
Последний раз редактировалось Frant Вт 11 фев, 2014 11:53, всего редактировалось 7 раз(а).
rjkz писал(а):при том что ФОТ непосредственно Васи Пупкина едва-ли составляет 5% от дохода предприятия за выполненную ИМ работу, а ЕГО НАЧАЛЬНИКА ОТДЕЛА 7-10% от опять-таки выполненной В.Пупкиным работы.
Хлопці Я хотів би уточнити Ви постійно плутаєте розмірні величини До валового доходу( грубо виручка)підприємства або до кінцевої ціни товару - частка Васі пупкіна може бути і 1%. Але до смтвореної самим Васею Пупкіним додатньої вартості частка зарплати становить 30-50%. Простий приклад - продавець в магазині. При середній націнці в 15-17% - його заробітна плата 5-8% від виручки , тобто Виручка-100 одиниць , націнка 16 одиниць, зарплата 7 одиниць 7/16=43% До цього додайте ще податки..... В мене на будові - приблизно так само, 700 ціна м2,300 вартість матеріалів,200 зарплата Звідси виходить 200 / (700-300)=50%
То что Вы привели - частность. У продавца в Ашане какая часть прибавочной стоимости, созданной им выливается в зарплату? Если магазин будет зарабатывать 5лимонов в месяц, у продавцов зп поднимется пропорционально? Да продавцы и не создают саму прибавочную стоимость особо. Есть сферы деятельности в которых один человек может создать бОльшую часть добавочной стоимости, но это не значит, что он будет пропорционально участвовать в распределении прибыли. Не наемный работник работник решает, сколько он должен получать в виде зарплаты, а его работодатель, работник может расчитывать лишь на небольшие подачки в виде премии, либо при бонусной системе зарабатывать чуть больше, но при росте заработка система будет "корректироваться" . Представьте, что Вы возводимую Вами недвижимость строите не как владелец бизнеса, а как, скажем прораб (на которого часто вешаются функции и ПТО и снабженца и главного инженера и отдела кадров и пр.) на зарплате 5000грн.
yura_ писал(а):и шо? теперь зарплаты на квартиру не хватит?
Юра, все взаимосвязано. Упадут доходы - упадут продажи всего ширпотреба. Значит средний класс (торгаши и т.п.) тоже похудеет. А это потенциальный покупатель недвиги..
hamster bear писал(а):Вот, как вы соотносите текущее состояние и перспективы КРЖН со своими личными целями? Иными словами, что и когда собираетесь продавать/покупать и по чем? Деталей мне не нужно, просто общие штрихи. Из того, что я понял: летом-осенью произойдут некие события, которые приведут к существенному проседанию цен и вы собиратесь прикупить нечто по некой цене, так?
Теоретически - да. Уже произошло. Именно поэтому цены КРЖН уже 6 (шесть) лет держатся почти на одном месте. Слабое падение вторички и слабый рост первички. Но - сейчас очевидно, что экономическая ситуация уже дает политические плоды. Они горькие... Так что на КРЖН это все должно аукнуться. Но не сразу. К осени. Или концу года. Там, кстати, выборы на носу. Бог его знает, что эти бандеровцы и Прасты еще придумают...
baraka писал(а):принципе девальвация гривны до 12 или 15 за бакс серьёзных изменений на рынке КРЖН не принесёт.
Ошибочная мысль. Доходы у большинства населения - в гривнах. Рынок отреагирует. Только не сразу.
В оценке "экономической политики" покращувачив и папердников я с вами согласен. Но вы немного противоречите себе или же не до конца объяснили свою мысль. Цены-то на фоне постоянного падения доходов не проваливаются. Они снижаются, корректируются, дается скидка - но обвала нет.
Вы предполагете, что к осени застройщики и физлица вдруг очнутся от сна, отбросят в сторону свою принципиальность и обвалят цены? По-моему отсутствие спроса для КРЖН никогда не было поводом снижать цены. В худшем случае будет консервация недостроев и "дуля" кредиторам.
hamster bear писал(а): По-моему отсутствие спроса для КРЖН никогда не было поводом снижать цены.
Иначе они были бы в космосе. Поймите суть рыночных отношений!
Еще. В 2008 году двуха-хрущевка на окраине ККиева стоила 100 000 долларов. Кто правильно вкладывал деньги в банковскую систему - те на % за 6 лет сейчас могут купить эту хрущевку по нынешней цене (55 00 долларов). Понимаете? А спроса нет - люди не торопятся инвестировать в КРЖН. А события на майдане - не в пользу инвестирования. Овен прав в этом отношении.
[/quote] Обвала не будет. Запасы долларов у населения - велики. Будет снижение цен. Оно уже есть. Станет заметнее. [/quote]
В целом согласен. А сколько это заметнее, в процентах,
[/quote]
hamster bear писал(а): По-моему отсутствие спроса для КРЖН никогда не было поводом снижать цены.
Иначе они были бы в космосе. Поймите суть рыночных отношений![/quote][/quote]
Я имею в виду, что рынок не сильно эластичен по платежеспособному спросу. Спрос постоянно сокращается, а снижение цен за ним не поспевает. Даже в 08-09 гг банки предпочитали консервировать плохие ипотечные кредиты вместо выброса залоговых квратир на рынок. Так свои скупились вкусно и не более. Украинские зкстройщики скорее объявляют себя банкротом, чем устраивают распродажу метров. Хотя, например, ЮЗТС за долги Таврики расплачивалось существенно дисконтированными метрами. дургое дело, что скупили все "институциональные инвесторы" в расчете на барыши, а сейчас завсисли на Щорса 44 по самые помидоры Сейчас тоже самое с Крышталевыми джерелами. Продаж нет, застройщик - банкрот, кредиторы получают на руки метры с дисконтом. Как они ими сумею рапорядится и будет ли рапсродажа - интересно.
Системны езастройщики вроде ЮДП, насколько я понял, имеют доступ к недорогим российским кредиатм, цена которых позволяет им державть цены на свой "премиум" и не дисконтировать его вовсе.
hamster bear писал(а):Спрос постоянно сокращается, а снижение цен за ним не поспевает
Пустые квартиры - стоят пачками. Значит, у людей есть деньги платить коммуналку. Или - наращивать долги. Это в Америке за долги штрафы вкатали бы в 1000 долларов за месяц простоя. Поймите - мы не так плохо живем. Плюс - бардак. Посмотрите на Киев.
hamster bear писал(а):Вот, как вы соотносите текущее состояние и перспективы КРЖН со своими личными целями? Иными словами, что и когда собираетесь продавать/покупать и по чем? Деталей мне не нужно, просто общие штрихи. Из того, что я понял: летом-осенью произойдут некие события, которые приведут к существенному проседанию цен и вы собиратесь прикупить нечто по некой цене, так?
.
Сейчас тоже самое с Крышталевыми джерелами. Продаж нет, застройщик - банкрот, кредиторы получают на руки метры с дисконтом. Как они ими сумею рапорядится и будет ли рапсродажа - интересно.
