Порошенко и Путин договорились о постоянном прекращении огня
+Додати тему
Відповісти на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Kudrjavuy написав:Прямое нежелание признать, что общевойсковая операция против Украины форсируется с февраля месяца... неприведение военных в полную боевую готовность, в связи с агрессией... Ведение АТО в то время, когда на прямую велись действия против ВС РФ - по сути с палками на танки... НО! Оно явно и активно не проводиться там, где необходимо в первую очередь!!! С "ДЕПУТАНТОВ" И мне плевать на то, что это "незаконно" - за то "они" продолжают законно и по беспределу творить свои грязные дела... Не вычищение предателей из "пятой колонны"... Миф для голоранцев, что кто-то "поможет"... ...................................... Голый босого не поймёт! Раззуйте глаза: предатели как внутри страны так и торгуют её территорией, А холопам только мозги промывают... Кто на прямую не сталкивался с происходящими событиями - нечего слюни распускать....(ругаться нельзя). Аи враг пользуется ситуацией... - кстати его операция по ликвидации патриотов, что не гнушалась проведением АТО(люстрации) Сашка Билого, и пр... Пора врага воспринимать с уважением, и не надеяться на авось, или поблажку. Скоту уже пообещали земли, на завоёванной територии Украины, а "естный скот"- на высылку... - Программа РФ о заселении депрессивных территорий.
К ЭТОМУ врагу не уважение, а презрение может быть только
reader2000 написав:так а что прекращение дает? проблема в присутствии российского агрессора на нашей территории. Где вывод российскх войск? Где прекращение поставок бандитам из днр-лнр ?
Вы от кого ожидаете выполнение обязательств? Тогда вспомните о "Будапештский меморандум", о той стране, что отказалась от ТРЕТЬЕГО в мире ядерного потенциала - со средствами доставки.
хкв написав:К ЭТОМУ врагу не уважение, а презрение может быть только
Нельзя самим быть..... И пора каждому понять, что война уже затронула ВСЕХ! И пора каждому предпринять все меры для ликвидации ВРАГА! Прежде всего врага внутреннего!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это не 37год, это жизненная необходимость. И кто как не мы - граждане Украины в силе это сделать. Ведь мусора, как грабили, так и грабят, чиновники как вымогали - так и богуют, изменение системы невозможно без активного участия КАЖДОГО - за что и организовали травлю активистов....... Что нибудь поменялось? Да! Патриотов перебили под....
Востаннє редагувалось Kudrjavuy в Сер 03 вер, 2014 18:14, всього редагувалось 1 раз.
Шаман написав:потому, что не удалось привить, слишком грубо и чопорно все делали, поэтому имеем то что имеем, а если Вы этих попыток не видите/не видели, то не хотите видеть/увидеть и указывать на примеры бесполезно, так как их полно и без того, что бы я на них указывал, а то что я на них ткну пальцем все равно в Вашем мировоззрении ничего не поменяет.
Что там прививали-то? Во-первых, "прививание" - процесс, требующий десятилетий. И за годы независимости стараниями пророссийской пятой колоны у власти большая часть времени была в этом плане контрпродуктивной. Во-вторых, речь скорее об обратном процессе: эту идентичность долгие-долгие годы, еще со времент российской империи планомерно уничтожали, и культурной экспансией, и демографически за счет училенной ассимиляции и банально физически - каторги, лагеря, войны. СССР в этом деле преуспел многократно по всем направлениям. Сейчас мы имеем результат планомерного многолетнего уничтожения этой идентичности, практически отсуствие работы по ее восстановлению, и ряда лет, особенно при януковоще, саботажа и подрывной деятельности в этом статегически важном идеологическом вопросе. Сейчас мы лишь наблюдаем закономерный результат принципиального отторжения всего, что ассоциируется с образом агрессора, отсюда некоторая радикализация, которую вы воспринимаете как "грубое и чопорное навязывание идентичности". На самом деле это лишь реакция на врага в культурном и идеологическом поле, которая одновременно сопровождает и катализирует пока еще вялый процесс становления, а скорее восстановления, национальной идентичности.
Шаман написав:потому, что не удалось привить, слишком грубо и чопорно все делали, поэтому имеем то что имеем, а если Вы этих попыток не видите/не видели, то не хотите видеть/увидеть и указывать на примеры бесполезно, так как их полно и без того, что бы я на них указывал, а то что я на них ткну пальцем все равно в Вашем мировоззрении ничего не поменяет.
Что там прививали-то? Во-первых, "прививание" - процесс, требующий десятилетий. И за годы независимости стараниями пророссийской пятой колоны у власти большая часть времени была в этом плане контрпродуктивной. Во-вторых, речь скорее об обратном процессе: эту идентичность долгие-долгие годы, еще со времент российской империи планомерно уничтожали, и культурной экспансией, и демографически за счет училенной ассимиляции и банально физически - каторги, лагеря, войны. СССР в этом деле преуспел многократно по всем направлениям. Сейчас мы имеем результат планомерного многолетнего уничтожения этой идентичности, практически отсуствие работы по ее восстановлению, и ряда лет, особенно при януковоще, саботажа и подрывной деятельности в этом статегически важном идеологическом вопросе. Сейчас мы лишь наблюдаем закономерный результат принципиального отторжения всего, что ассоциируется с образом агрессора, отсюда некоторая радикализация, которую вы воспринимаете как "грубое и чопорное навязывание идентичности". На самом деле это лишь реакция на врага в культурном и идеологическом поле, которая одновременно сопровождает и катализирует пока еще вялый процесс становления, а скорее восстановления, национальной идентичности.
Простите - бред!
Лично я согласен более со словами данного оппонента:
Не могу не согласиться, что на местах ничего не поменялось, особенно, среди чиновников! Да наша Рада чего стоит! Харьковский горсовет переизбирать не дают, который под гепиным началом "почётным гражданином города" награждает рашиста Шишкина! А ощущения, что потеряли Донбасс пока нет. Да и такой как он был... "Спасибо жителям Донбасса"- актуально до сих пор
Free написав: Донбасс мы потеряли, радуйся, ничтожный раб Путлера. Но от обороны остального не откажемся.
Не ссы в компот, салага (С)
У фюрера новая войнушка намечается. Теперь он планирует "защищать" русских в Казахстане.
Россия проведет масштабные военные учения у границы с Казахстаном
В маневрах планируют задействовать более 4 тысяч военных, 400 единиц техники и авиацию Более 4 тысяч военнослужащих Ракетных войск стратегического назначения РФ и авиацию задействуют в масштабных учениях, которые пройдут в сентябре на Алтае. Об этом сообщил журналистам в среду, 3 сентября, представитель управления РВСН майор Дмитрий Андреев, передает РИА Новости.
"В соответствии с планом подготовки РВСН, в сентябре 2014 года пройдет масштабное командно-штабное учение с Барнаульским ракетным соединением под руководством командующего РВСН генерал-полковника Сергея Каракаева. В общей сложности в проведении учения будет задействовано более 4000 военнослужащих и около 400 единиц техники", - сказал Андреев.
По его словам, военные отработают противодействие диверсантам и ударам высокоточного оружия, а также выполнение боевых задач в условиях активного радиоэлектронного подавления.
Впервые на учениях такого масштаба планируется обширное применение авиации. Будет использовано звено истребителей-перехватчиков МиГ-31, а вести воздушную разведку будут самолеты Су-24МР. Для отработки вопросов оповещения об угрозе воздушного нападения противника решено привлечь боевые расчёты соединения ВКО.
Шаман написав:потому, что не удалось привить, слишком грубо и чопорно все делали, поэтому имеем то что имеем, а если Вы этих попыток не видите/не видели, то не хотите видеть/увидеть и указывать на примеры бесполезно, так как их полно и без того, что бы я на них указывал, а то что я на них ткну пальцем все равно в Вашем мировоззрении ничего не поменяет.
Что там прививали-то? Во-первых, "прививание" - процесс, требующий десятилетий. И за годы независимости стараниями пророссийской пятой колоны у власти большая часть времени была в этом плане контрпродуктивной. Во-вторых, речь скорее об обратном процессе: эту идентичность долгие-долгие годы, еще со времент российской империи планомерно уничтожали, и культурной экспансией, и демографически за счет училенной ассимиляции и банально физически - каторги, лагеря, войны. СССР в этом деле преуспел многократно по всем направлениям. Сейчас мы имеем результат планомерного многолетнего уничтожения этой идентичности, практически отсуствие работы по ее восстановлению, и ряда лет, особенно при януковоще, саботажа и подрывной деятельности в этом статегически важном идеологическом вопросе. Сейчас мы лишь наблюдаем закономерный результат принципиального отторжения всего, что ассоциируется с образом агрессора, отсюда некоторая радикализация, которую вы воспринимаете как "грубое и чопорное навязывание идентичности". На самом деле это лишь реакция на врага в культурном и идеологическом поле, которая одновременно сопровождает и катализирует пока еще вялый процесс становления, а скорее восстановления, национальной идентичности.
По первому пункту, ну так или долгий процесс или гражданская война которую считаю контрпродуктивной, я предпочитаю долгий процес. По второму пункту, почему Вы сами берете от СССР все самое плохое да еще и местами умножаете на два если не на десять, в регионе в котором я живу, а таковым является Одесская область, ни русская ни украинская идентичность не являются коренной, это территория бывшего Молдавского княжества, которая была заселена молдаванами, потом захвачена турками у которых в свою очередь она была завоевана Россией и на момент завоевания Российской империей большинство жителей этого региона составляли молдаване, а в некоторых районах Одесской области они до сих пор составляют большинство, за последние пару веков, исторически так сложилось, что большинство в регионе жителей русскоязычные, плохо это или хорошо, да не плохо это и не хорошо, так сложилось исторически, надо строить государство в котором будет комфортно жить всем, вне зависимости от языка, принадлежности к той или иной культуре (русской, молдавской, украинской, болгарской, гагаузкой), Украина сейчас, это мини империи с разными регионами и непонимание этого факта приводит к печальным последствиям.
Майдан шел под лозунгами за Европейские ценности и борьба с коррупцией и олигархами, как я считаю, после майдана стало в этом плане только хуже, с коррупцией ник то не борется, у власти/бюджетной кормушки поменялись одни проходимцы с олигархами на других, поменяли одних смотрящих на других, олигархи зашли не только в экономику а напрямую во власть и стали вмешиваться прямо в государственные дела, как по мне со всем этим стало после майдана только хуже, а то что переворот профинансировали штаты, так они сами признали что потратили на "демократизацию" Украины 5 ярдов. Про Европейские ценности за которые вроде как организовывался майдан, я задавал вопрос ужде неоднократно приверженцам майдана и нового Киевского режима, какие Европейские ценности принес майдан и новый режим, ответа так и не получил, как по мне так все стало только хуже даже по сравнению с режимом Януковича.
В статье 2 Договора о Евросоюзе после внесения изменений, предусмотренных Лиссабонским договором, это сформулировано следующим образом: Статья 2. Ценности Союза. Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение человеческого достоинства, свободы, демократии, равенства, верховенства закона и уважения прав человека, включая права лиц, принадлежащих к меньшинствам. Эти ценности являются общими для совокупности государств-членов, которая характеризуется плюрализмом, недискриминацией, терпимостью, справедливостью, солидарностью и равенством между женщинами и мужчинами. В преамбуле Хартии Евросоюза по правам человека эти ценности-принципы[9] изложены так: принцип уважения человеческого достоинства, принцип обеспечения прав и свобод человека и гражданина, принцип равенства, принцип солидарности, принцип демократии и принцип правового государства. Подчёркивается, что они основаны на духовном, нравственном и историческом наследии народов Европы[9][10].
Большинство сторонников концепции европейских ценностей в настоящее время относят к ним следующее: -общность исторической судьбы и наследия народов Европы и, шире, Запада; -право наций на самоопределение; -парламентаризм, демократическое устройство государства и общества, включающее особое ----внимание к соблюдению прав меньшинств, их поддержка; -верховенство Закона, правовую культуру; -рыночную экономику, базирующуюся на частной собственности; -социальную справедливость, опирающуюся на социальное партнёрство; -приоритет прав человека, суверенитета личности над государственным суверенитетом, ---- либеральный индивидуализм; -светскость общества и культуры, во многом основанную, однако, на христианском наследии; -толерантность и мультикультурализм.
Какие Европейские ценности принес майдан и новая власть
P.S. выборы в Раду, ничего не поменяют, уже были выборы, что сделал новый президент, и правительство, ничего, только бросили в мясорубку майдановцев и радикалов на пушечное мясо, что бы они им не мешали делать новой власти свои дела, пилить бюджет, делить портфели. Власть под мантры о сепаратистах/террористах и Пу делают свои дела и отвлекают народ от своих дед, а сама (власть) занимается тем же чем занималась все 23 года до этого, да власть молится на АТО и Пу, не было бы их, с них бы уже спросили, теже майдановцы с радикалами.
Шаман написав:По первому пункту, ну так или долгий процесс или гражданская война которую считаю контрпродуктивной, я предпочитаю долгий процес.
При чем тут гражданская война? У нас нет гражданской войны. У нас есть неофициальная война с РФ и террористами, которые координируются и финансируются РФ.
Шаман написав:Майдан шел под лозунгами за Европейские ценности и борьба с коррупцией и олигархами, как я считаю, после майдана стало в этом плане только хуже
Не совсем разумно оценивать результаты борьбы с коррупцией при условии военного вторжения, усугубившего и так кризисное состояние, тем более за такой короткий срок.
По вашему это вроде указа - раз, и принесли? Это направление и процесс, причем не быстрый.
Шаман написав:По второму пункту, почему Вы сами берете от СССР все самое плохое да еще и местами умножаете на два если не на десять, в регионе в котором я живу, а таковым является Одесская область, ни русская ни украинская идентичность не являются коренной
Да ради бога. К чему вся тирада-то? Никто никому ничего не навязывал и не навязывает, а уж в особенности в Одессе.
Kudrjavuy написав:Простите - бред!
Лично я согласен более со словами данного оппонента:
Простите, бред это критиковать, вместо аргументов ссылаясь на третье лицо. Вам или нечего прокомментировать или своего мнения не можете составить?