До уровня какого года упадут цены на недвижимость ?

"для тех кто в танке" вот 11 дефолтов.:

http://www.dengi.ua/clauses/47962.html

Розумнішого якщо чесно я від Вас і не чекав
Ссилка на статейку де написано що :

По состоянию на 10.04.2009 Национальным банком Украины с целью обеспечения сохранности активов и капитала при угрозе платежеспособности назначено временную администрацию в 11-ми банках:

Так в Промінвесті також вводили , як ввели так і вивели , а банк на сьогодні один з найнадійніших
А щодо Ваших 11 не полінувався , циферки позбирав :
Перший стовпчик - назва
Другий ---------------обєм депозитів в млн грн
Третій ----------------Відсоток від банківської системи
. ВАТ КБ «Надра» _______ 8434,72 __ 4,62
ТОВ „Укрпромбанк _______ 7267,238 __ 3,981
ВАТ „Родовід Банк” _______ 2584,996 __ 1,416
АКБ «Київ» __________ 2137,186 __ 1,171

Отже перша четвірка - кандидати яких рекомендували на рекапіталізацію , простіше - націоналізацію , загальна частка в Україні 4,62 + 3,981 + 1,416 + 1,171 =11,118 % , після того як їх націоналізують Ви напевно здогадуєтесь що вони впадуть приблизно одночасно з державою Україна


ВАТ „БІГ Енергія” _______ 589,645 __ 0,323
ТОВ „Західінкомбанк _______ 553,628 __ 0,303
АКБ «Одесса-банк» _______ 156,597 __ 0,086
. АБ «Банк регіонального розвитку» __156,116 __ 0,086

Друга четвірка 0,323 + 0,303 + 0,086 + 0,086 = 0,798 %

. АКБ «Трансбанк
АКБ „Національний кредит”
ВАТ КБ „Причорномор’я

Данних по останній трійці чомусь взагалі не найшов
Можете й далі струшувати повітря страшними оповіданнями про [b]можливе падіння 7 банків з 194 з загальним обємом коштів менше 1 %
PS
Фонд гарантування вкладів нараховує 4,45 млрд грн , а в вказаних Вами банків є тільки 0,59+0,554+0,157+0,156=1,456 млрд[/b]

И чего все на маленького накинулись?.. ну, неадекват чел, сказочник, ну дык чем бы дитя не бавилось... ради бога, его слова да богу в уши, все ж только спасибо бы сказали, если б так всё и было... а то, что 99% явственно осознаёт, нереальность данного прогноза, так это ж хорошо, значит мозги у большинства всё-таки "включены"... человек 4 раза отвечает одним и тем же ответом слово в слово на посты разных авторов, а вы всё сильнее в раж входите.... доводы приводит, которые ни в одни ворота не лезут, а народ чуть ли не в пене в спор кидается.... зачем? полезную информацию - принимаем к сведению, а "левую" - пропускаем, нервные клетки беречь надо...

сорри,

давно не заглядывал,

а тут смотрю - победа над кризисом в отдельно взятой ветке форума.

Отвечая на сообщения троллей, вы помогаете им забивать форум бессмысленной чепухой. Просто не отвечайте и усё

Отвечая на сообщения троллей, вы помогаете им забивать форум бессмысленной чепухой. Просто не отвечайте и усё

Самый большой тролль на форуме это Вы Нарисуйте ка нам хоть один свой сценарий который Вы считаете реальным. Хоть одну мысль и обоснуйте хоть как то, хоть сравнением с чем то, а потом пишите пост..... И я подправлю свои промежуточные итоги...

Я не отрицаю кризиса. Просто уровень цен из-за этого кризиса для себя я вижу как вижу. И никто из обвалистов мне пока доводов не привел вразумительных. Одни брызгания слюной....

Основное падение уже было. Сейчас легкая коррекция. Летом новый минимум по неликвиду не больше 5 %. Осенью дорожаем как минимум до 2012 года.
Уровни будут достигнуты выше чем в 2008 так как предложат ипотеку более дешевую чем в 2003 - 2008...
Конечно же дешевая ипотека не сразу появится, а постепенно, начиная с осени, будут понижать ставки. Собственно как это и было в 2003-2007. Только что б привлечь людей ставки надо будет сделать чуть вкуснее.

Упадисты, анархисты испортили ветку. Жаль. Ошибка многих обвалистов, что они ориентируются на кризис 1998 года. Пытаются примерять старые шаблоны. История учит, что шаблоны без модификации бесполезны а иногда даже вредны.

Но если шаблон чуть модифицировать и провести сравнения, вот что получается:

А Вы знаете что сейчас гривна упала на 60%. В 1998 больше чем в 2 раза?
А Вы знаете, что в 2000-2001 годах сьем 1к был 50-65, в (2002г гостинка 1к аренда 80 цена 12300 ) сейчас 250-300 это к теме о доходах? И что аренда равна 0.5-0.65 процента от стоимости недвижимости. Процент зависит от доступности ипотеки. Силами форума вычислили путем графиков индексов цен и анализа старых обьявлений архивного авизо что в "докредитные" времена было 0.63.

Торговый баланс стал положительным только в 2000 м а сейчас уже в марте прогноз на положительный?
http://obozrevatel.com/news/2009/3/26/293991.htm

Дополнение: Ваши слова - неплохая внешняя коньюктура против значения торгового баланса как то не вяжетса. Это же относ и к стоимости енергоресурсов. Основной импорт - сырье и основной експорт - почти сырье.
Падение ВВП было и в 1998 какже без этого. Падение ВВП 25% было в первых месяцах этого года, что конечно же не значит что на это значение упадет за весь год не перекручивайте Smile Прогнозы МВФ, правительства, експертов никто не называл цифру больше 9%.

А Вы мне покажите хоть один "упавший" банк? Я так понимаю термин "упавший" - это банк банкрот, депозитчикам вклады обещает возвращать ФГВ. А то что банки у нас депозитчиков прокинули - это страна такая сами же говорите. Но они не отказываются вообще от обязательств. Ну мараторий так сказать.. Была борьба за помощь гос - ва. Также как среди застройщиков.

Проблемы с выплатой депозитов и тогда были.
По поводу реального сектора. Финансовый сектор дно прошел. Реальный сектор дно пройдет летом. Осенью оба сектора не будут делать новые минимумы.
Кстати задолжности по бюджетным зарплатам в 1998ом были на порядок больше.

Не забыли сказать про неубыточность ибо Китай тоже девальвирует свою валюту. Но мы впереди планеты всей насколько Вы знаете по девальвации. И в этих условиях себестоимость ниже. От убыточности наши експортеры ушли еще при курсе 7. При 8 уже вышли на более нижнюю себестоимость чем у китайцев.
В этом году ожидется хороший урожай. Постучать по древу надо Smile

Разве что еще стоит добавить фактор кредитования о котором я не говорил выше. Ипотека как продукт была практически не известна до 2002 года. Освоение шло долго даже дать народу 10 процентов в баксе и то процес был бы медленный. Сейчас же многие умеют считать. И при начале роста на недвижимость. Новые - старые банки предложат ипотеку может чуть выгоднее чем раньше. Спрос готовить не надо - продукт знакомый, главное правильные цифры!

Лучше с Вами Юниор беседовать о загробной жизни, там точно будет все краше и краше. И кредиты дешевые и недвижимость дорожает и промышленность работает с коррекцией на Ваши пожелания. Андерсен Ганс оценил бы мысли, но к сожалению не может этого сделать.

Уважаемый Юниор давайте по-конкретнее... Вот что можно насчитать (рассчёт потешный, тем не менее данные тут взяты от производителей).
Например, обычная комната 15 м2. Стены - толщиной 0,3 м. Приблизительный объём метра стены 2,75*0,3 ~ 0.8м3. Всего метров на комнату (комната 3х5)
16м3. Перекрытие 15м2*0,3 ~ 4.5м3. Итого, всего бетона 20,5м3
Стоимость 1 м3 500грн.
Стоимость доставки 400грн за кубический метр.
Стоимость монтажа комнаты 4 стены + перегородка (2 дня работы) 1000 грн
Стомость арматуры в бетоне ~ 250 грн на м3
Двери 2000 грн (с установкой )
Окна 2000 грн (с установкой и откосами)
Батареи 1000 + 200 грн установка.
Проводка + розетки 30м кабеля по 10 грн + 4 розетки по 50 грн + два автомата 50 грн
Прокладка проводки и монтаж розеток 400 грн
Обои 40 грн за квадрат * 40м2 стен
поклейка 20грн за квадрат
Ламинат 80грн за квадрат - 1200 грн за 15 м2 + 300 за укладку
земля 12 соток / (300 квартир в доме * 70м2 на квартиру )* 15м2 ~ 0.085 сотки на комнату
Вроде ничего не забыл.
Итого:
1. Бетон
стоимость - 20,5 * 500 ~ 10 250 грн
его доставка - 20,5 * 400 ~ 8100 грн
арматура 20,5 * 250 грн ~ 5125 грн
монтаж ~ 1000 грн
двери ~ 2000 грн
окна 2500 грн
отопление 1200 грн
електрика 950 грн
обои 2400
ламинат 1500
земля 0,09 *
итого 10250 +8100 +5125+1000+2000+2500+1200+950+2400+1500 + 3150=35025 грн.
сюда войдут деньги за амортизацию инструмента +15%
затраты на административные расходы +6%
итого 35025*1,21 = 42380 грн (5320 долларов США по состоянию на 21-04-09)
себестоимость кв.м 46191,75/15 = 3076,45 (нет не долларов а гривен)

Теперь, официальный прайс 1500 уё за квадрат, то бишь 12120 грн или за ту же комнату = 181800 грн.
Теперь представим, что у нас супервыгодный проект рентабельность 50%
т.е.себестоимость на продажу 3075*1,5 = 4617 грн за кв м2
4617 * 15 = 69210.
Разница 112590 грн. И кто ещё хочет квартирку сейчас приобрести?
Жду жёстких опровержений с такими же детализированными рассчётами

Уважаемый Юниор давайте по-конкретнее... Вот что можно насчитать (рассчёт потешный, тем не менее данные тут взяты от производителей).
Например, обычная комната 15 м2........

Ну по строительной теме у нас на форуме есть budivelnik
Но насколько я могу судить у Вас нет реальной стоимости земли и стоимости всех разрешений на постройку и подключение комнаты к инфраструктуре города (энерго, водоканал и тд.)
Отдать гос ву 10 процентов построенных квартир...
На проект надо добавить расходы...
Обших затрат на всю квартиру надо добавить. Добавить стоимость не жилых помешений - подвал, техэтаж, котельная, лифты, подьезды, лестничные клетки, крыша всего дома.
Также нет стоимости обустройства придомовой территории.
Сколько дом времени строить будете? 2-3-4-5года? Нужное подчеркнуть и прибавить накладные. Рентабельность разделить на колво лет Получить годовую рентабельность...
Где деньги взяли на постройку? Кредит? Проценты добавте...

Значит получили у Вас очень не полную картину. По цифрам может budivelnik поможет.
Но все таки я думаю что себестоимость метра у нас далеко не определяющий фактор. Если будут снижать в гривне цену застройщики это будет далеко не по причине снижения себестоимости или низкой себестоимости....
Вот тут нашел этот же пост и ответы :
http://forum.finance.ua/topic35042.html?start=30

Ну по строительной теме у нас на форуме есть budivelnik

Свою відповідь на це запитання я вже дав на гілці " Житло по 300 ..." правда іншій людині

Финансовый сектор дно прошел.

Слава богу, он завалился первым. Ещё до основного кризиса. Упал, между прочим, в 6 раз.

От убыточности наши експортеры ушли еще при курсе 7. При 8 уже вышли на более нижнюю себестоимость чем у китайцев.

Какие именно экспортёры? Технологическое отставание никакая девальвация не ликвидирует.

Разве что еще стоит добавить фактор кредитования о котором я не говорил выше.

Благодаря ему цены выросли в 4 раза.

Сейчас же многие умеют считать. И при начале роста на недвижимость. Новые - старые банки предложат ипотеку может чуть выгоднее чем раньше.

Именно умеют. Сейчас привлекательно выглядит фондовый рынок. И для граждан, и б*** банков. А недвижимость - дело туманное.

Финансовый сектор дно прошел.

Слава богу, он завалился первым. Ещё до основного кризиса. Упал, между прочим, в 6 раз.

От убыточности наши експортеры ушли еще при курсе 7. При 8 уже вышли на более нижнюю себестоимость чем у китайцев.

Какие именно экспортёры? Технологическое отставание никакая девальвация не ликвидирует.

Разве что еще стоит добавить фактор кредитования о котором я не говорил выше.

Благодаря ему цены выросли в 4 раза.

Сейчас же многие умеют считать. И при начале роста на недвижимость. Новые - старые банки предложат ипотеку может чуть выгоднее чем раньше.

Именно умеют. Сейчас привлекательно выглядит фондовый рынок. И для граждан, и б*** банков. А недвижимость - дело туманное.

Конечно фин сектор первый. Откуда цифра в 6 раз фин сектор? ПФТС? уже 4 раза Гривна? 60 проц. Гривнедефицита нет.(ночной межб. кр. 3\6) Инфляция в разумных пределах.Недвига как часть реального сектора изменится в меньшем порядке нежели более волатильный финансовый.

Да есть тех оставание. Модернизировать и у нас начали. Те же доменные печи. Газ нам дешевле. Но при всем при этом при такой стоимости гривны они себя хорошо чувствуют даже с таким тех оставанием. Может быть, если бы модернизировать начали раньше, то б и курс не 8 а 7.8 например был бы сейчас.

Так вот исключить из цены фактор кредитного пузыря и есть задача сравнения с 1998-2000м только с поправками на инфляцию и увеличение доходов и т.д. см. выше.
Опять же при возобновлении кредитования не учитывать этот фактор ошибка.

Конечно фин сектор первый. Откуда цифра в 6 раз фин сектор? ПФТС? уже 4 раза

Ещё недавно было 6 - 1200 > 200.

Гривна? 60 проц.
Инфляция в разумных пределах.Недвига как часть реального сектора изменится в меньшем порядке нежели более волатильный финансовый.

Доллар +74% в гривневом выражении.
Гривна -43%.
20-25% по инфляции - это разумно?
Изменения в ценах на недвижимость сильно будут связаны с отсутствием спекулятивного фактора, порождённого кредитованием и временным притоком иностранных капиталов. Мне кажется, что это очень важный момент. Не стоит забывать и о влиянии вторичного рынка. Строителям будет тяжело.

Модернизировать и у нас начали. Те же доменные печи.

Вовремя.

Так вот исключить из цены фактор кредитного пузыря и есть задача сравнения с 1998-2000м только с поправками на инфляцию и увеличение доходов и т.д. см. выше.
Опять же при возобновлении кредитования не учитывать этот фактор ошибка.

Давайте сравнивать средние доходы со средней стоимостью жилья сейчас и тогда. В долларах?
Возобновлённое кредитование будет уже другим. Просто так дават не будут. Могут проверить правдивость цены жилья.