|
По "Итогам Дня" |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Архіви розділу Все про Гроші
Додано: Вів 12 лют, 2008 23:15
davi написав:Вечер добрый коллеги
неуспел рынок закрытся в плюс, как у вас уже оптимизм. Не кратковременная ли корекция в медвежем тренде? Думаю рановато дискутировать о развороте рынка. Хотя некоторые со мной не согласны, но я всётаки вижу паралели между сегодняшним чартом и чартом времени последнего кризиса(2000г.)Тогда, после нескольких снижений ставок, в вакуме(ожыдании рецесии или обратного), также были короткострочные бычьи отскоки. Но жыли они в медвежем рынке недолго. Потом опять наступал обвал к новому локальному дну. Хочу заметить что в таком рынке бумаги дешевеют лиш оптически, так как например Р/Е остаётся в лучшем случае неизменно. Что говорит о том что бумага не дешевеет, так как прибыль предприятия падает. Не говоря уже о психологическом факторе. не хочется както второй серии.
ДА уж не заметил я что б прибыль наших предприятий падала...
А судя по закрытию штатов да и европы.... завтра откроемся в плюс
-
Lionnid
-
-
-
-
-
-
Додано: Вів 12 лют, 2008 23:55
davi написав:Вечер добрый коллеги
неуспел рынок закрытся в плюс, как у вас уже оптимизм. Не кратковременная ли корекция в медвежем тренде? Думаю рановато дискутировать о развороте рынка. Хотя некоторые со мной не согласны, но я всётаки вижу паралели между сегодняшним чартом и чартом времени последнего кризиса(2000г.)Тогда, после нескольких снижений ставок, в вакуме(ожыдании рецесии или обратного), также были короткострочные бычьи отскоки. Но жыли они в медвежем рынке недолго. Потом опять наступал обвал к новому локальному дну. Хочу заметить что в таком рынке бумаги дешевеют лиш оптически, так как например Р/Е остаётся в лучшем случае неизменно. Что говорит о том что бумага не дешевеет, так как прибыль предприятия падает. Не говоря уже о психологическом факторе. не хочется както второй серии.
Посмотрим что 14 Бернанке скажет...и 15 рнбо тогда и зайдем в февральский тренд...
-
vladislavlvov
-
-
- Повідомлень: 2451
- З нами з: 02.03.07
- Подякував: 139 раз.
- Подякували: 455 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 13 лют, 2008 02:01
Всем привет! Долго следил за происходящим и не удержался от комментариев...
Февральский тренд??? Так ведь давно уж зашли в него. Или уже виден свет в конце туннеля? Неужто товарищ Баффет своими предложениями американским страховщикам облигаций такой оптимизм внушил? А ведь в Штатах финансовый кризис помимо высокорисковых кредитов вовлек в свою орбиту и надежные prime loans http://www.iht.com/articles/2008/02/12/ ... credit.php
(Геральд трибьюн). Да и банки, несмотря на титанические потуги ФРС, как говорят все ужесточают условия кредитования. Да и 400 млрд. нового дефицита бюджета ситуацию вряд ли исправят, если упадут потребительские расходы. К чему тут приведет инфляция в США спорный вопрос. Кстати сами америкосы жалуются на своих форумах, что чиновники давно сознательно занижают официальные уровни инфляции и манипулируют статистикой (думали демократию развели  ). А китай не торопится свой юаньчик ревальвировать, а ведь судя по всему придется (вот, наверное, единственный надежный на сегодня инструмент инвестирования  ) Инфляция, рост затрат на оплату труда, энергоресурсы, большой приток долларов. Тут одним возвратом к гос контролю за ценами они не отделаются.
ЕС пока в сторонке пережидает, но очевидно, что проблем также не избежать. Вот давеча и глава МВФ говорил о скорых сообщениях европейских банков о масштабных списаниях.
Так что, учитывая "прокапиталистические" настроения родной ПФТС, об изменении тренда ИМХО пока можно скромно умолчать.
З.Ы. А какие вообще мнения у наших гуру в отношении перспектив дальнейших обвалов. Дальше некуда или как???
-
Garry Junior
-
-
- Повідомлень: 34
- З нами з: 17.01.08
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 0 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 13 лют, 2008 04:47
Garry Junior написав:Всем привет! Долго следил за происходящим и не удержался от комментариев... Февральский тренд??? Так ведь давно уж зашли в него. Или уже виден свет в конце туннеля? Неужто товарищ Баффет своими предложениями американским страховщикам облигаций такой оптимизм внушил? А ведь в Штатах финансовый кризис помимо высокорисковых кредитов вовлек в свою орбиту и надежные prime loans http://www.iht.com/articles/2008/02/12/ ... credit.php(Геральд трибьюн). Да и банки, несмотря на титанические потуги ФРС, как говорят все ужесточают условия кредитования. Да и 400 млрд. нового дефицита бюджета ситуацию вряд ли исправят, если упадут потребительские расходы. К чему тут приведет инфляция в США спорный вопрос. Кстати сами америкосы жалуются на своих форумах, что чиновники давно сознательно занижают официальные уровни инфляции и манипулируют статистикой (думали демократию развели  ). А китай не торопится свой юаньчик ревальвировать, а ведь судя по всему придется (вот, наверное, единственный надежный на сегодня инструмент инвестирования  ) Инфляция, рост затрат на оплату труда, энергоресурсы, большой приток долларов. Тут одним возвратом к гос контролю за ценами они не отделаются. ЕС пока в сторонке пережидает, но очевидно, что проблем также не избежать. Вот давеча и глава МВФ говорил о скорых сообщениях европейских банков о масштабных списаниях. Так что, учитывая "прокапиталистические" настроения родной ПФТС, об изменении тренда ИМХО пока можно скромно умолчать. З.Ы. А какие вообще мнения у наших гуру в отношении перспектив дальнейших обвалов. Дальше некуда или как???
После вашего апокалиптического сюжета, коллега, впрору "з мосту у ричку". Пусть даже на лед.
Единственным слаюым местом у "родной" ПФТС стала ее вредная привычка глазеть в рот Уолл-стрит и прочим "авторитетам" фондового рынка.
Вспомните прошлый сезон. Февраль. Китайский синдром, затем первые "звоночки" штатвоской ипотеки, потом парламентский кризис. И что в итоге? 135,3% роста по ПФТС-индексу.
Полагаю, одним из главных "бычьих" факторов (внутреннего происхождения)роста нашего рынка может стать инфляция. С притоком обывательских денег "бычий" тренд имеет шансы сохраниться а впоследствии, с привлечением нерезидентских денег, и закрепиться.
Что касается юаня. Полагаю, из-за сальдо и инфляции там все равно придут к этому. То есть, пойдут по пути Юлии Владимировны образца апреля 2005 года.
Пока регулярные повышения тамошних учетных ставок успеха не имеют.
Кроме того, нарастающий энергоимпорт КНР (газ, нефть и т.д.) вполне допускает такое мероприятие. Не исключено, что упомянутое сутками ранее коллегой Мыциком на этой ветке Форума известие о синтезе инвестиционного СП Китай-США - первая ласточка "финта ушами" Поднебесной по этому (ревальвационному)вопросу.
Возвращаясь к ПФТС, ДС рекомендует не паниковать. В крайнем случае у мадам Зари есть свой рецепт борьбы с обвалами: "затык" компьютеров или в крайнем случае сервис Киевэнерго.
US
-
дядя Caша
-
- Нострадамус Jr
-
- Повідомлень: 60943
- З нами з: 29.05.06
- Подякував: 4685 раз.
- Подякували: 8697 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Сер 13 лют, 2008 09:54
Утро доброе коллеги
привычка смотреть в рот авторитетным рынкам, кажется мне у ПФТС сохранится и как говорят:" чем дальше в лес, тем больше дров"
Скоро плностью интегрируемся, создадим роботоспособный рынок со всеми рыночными рычагами и потом шагу сами не сделаем. Возмём в пример РТС. Там также всё замечателёно начиналось.
Паниковать не стоит, ето верно. Но думаю уйти на процентов 30 в кеш не помешает.
-
davi
-
-
-
-
-
-
Додано: Сер 13 лют, 2008 10:38
Да нет, паниковать, конечно в любом случае не стоит. Но покажите мне, профану, реальные основания для стабильного долгосрочного роста в условиях снижающихся объемов кредитования. А ведь говорить о росте валютных потоков в Украину в условиях мирового кризиса ликвидности (прогнозируемого на апрель-май) вряд ли приходится. Можно попросить коллегу Мыцика немного разъяснить эту проблему
Да и приходит пора расплачиваться за прошлые займы (по-моему 8 млрд. в этом году отдать придется). А сколько планируется привлечь? 7-8 млрд.? Выражаясь стильно: волатильность и еще раз волатильность... Да еще и с дальнейшими преспективами серьезных обвалов. Страшно пока лезть 
-
Garry Junior
-
-
- Повідомлень: 34
- З нами з: 17.01.08
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 0 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 13 лют, 2008 10:44
Да уж, инфляция как две стороны одной монеты - кому во благо, а кому не в радость. Ассоциация укр банков настоятельно требует прекратить выплаты (ну понятно кому), хотя пару недель назад они же отмечали факт того, что выплаты разгонят инфляцию ну максимум на 1-1,5%  Видать поле того как все больше и больше проясняется вопрос о заимствованиях, тобишь кто даст кусок сала, чтоб жир на руках остался...А тем временем кабмин видать держит НБУ за причинное место и уже не понятно чего ждать - девальвации или ревальвации. И хоть ДС призывает сохранять спокойствие некоторые российские аналитики предрекают разворот рынка в сторону косолапых и как следствие вывод капитала ну например в недвижку. Звучит может немного коряво, но здравый смысл присутсвует, например, частники начнут изымать бабки из ИСИ глядя на откровенную ***** на ПФТС и в стране....А ВВ обеспокоился правами российских инвесторов, которых ущемили с помощью нашего законодательства, наверное на Лугансктепловоз намекает...Интересно, что Ющ продал на сей раз?
А тем временем Уго Чавес перекрыл вентиль янкам. Опять нефть 100%?  или 110  золото? Доу?
ПС Можно было бы с уверенностью ДС сохранять спокойствие, но говорят на рынке не бывает постоянной погоды и если в 2007 дул теплый бриз со скоростью 135,3%, то не окажемся ли мы в "идеальном шторме" - циклон с атлантики со смесью грозовых туч над нашей экономикой...Коллега Мыцик - пора в депозит?
-
Billi.ON
-
-
-
-
-
-
Додано: Сер 13 лют, 2008 11:25
Ассоциация укр банков настоятельно требует прекратить выплаты (ну понятно кому), хотя пару недель назад они же отмечали факт того, что выплаты разгонят инфляцию ну максимум на 1-1,5% Видать поле того как все больше и больше проясняется вопрос о заимствованиях, тобишь кто даст кусок сала, чтоб жир на руках остался
Думают, что если Укрпочте доверили выплаты, то может и им перепадет.  Обломятся. Ощадбанк поднимется. А ведь говорить о росте валютных потоков в Украину в условиях мирового кризиса ликвидности (прогнозируемого на апрель-май) вряд ли приходится. Можно попросить коллегу Мыцика немного разъяснить эту проблему
Деньги, только деньги, как говорит ЛМС никому не нужны. Да само понятие "рынка потребления" подразумевает кредитование конечного пользователя -- население. Рынок услуг, "малый бизнес" (прикольное название для прачечной) (должно быть не менее 50% ВВП) --- население. Посмотрите бизнес план для прачечной -- основа СПРОС. Население == это паритет депозитов и кредитов. Подпитка спроса через БЮДЖЕТ. Возникающее сальдо гасится курсовыми колебаниями.
Кредиты для ИСД СКМ -- в этой стране таких денег нет. Азаров попытался решить проблемы металургов за счет 5 млрд бюджетных гривень (  ) Ахметов сразу его послал. В условиях глобализации решать проблемы таких частных!! гигантов с помощью карликового бюджета Украины .....  У них фри флоат не больше 10%. Нужно просто быть скромнее. Ахметов точно умнее, а во главных: Почему мы должны решать проблемы арабов и китайцев? Это им не хватает стали (арматуры) и руды. Вот пусть они и шевелятся.
Да и само ручное, если хотите бюджетное, вмешательство в частные компании "слегка" противоречит понятию фискальная политика.
Проблемы СКМ -- скорее политические. Технологии кому попало не дают.
-
Мыцик
-
-
- Повідомлень: 4994
- З нами з: 26.09.05
- Подякував: 53 раз.
- Подякували: 299 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 13 лют, 2008 13:34
Мыцик написав:Ассоциация укр банков настоятельно требует прекратить выплаты (ну понятно кому), хотя пару недель назад они же отмечали факт того, что выплаты разгонят инфляцию ну максимум на 1-1,5% Видать поле того как все больше и больше проясняется вопрос о заимствованиях, тобишь кто даст кусок сала, чтоб жир на руках остался
Думают, что если Укрпочте доверили выплаты, то может и им перепадет.  Обломятся. Ощадбанк поднимется. А ведь говорить о росте валютных потоков в Украину в условиях мирового кризиса ликвидности (прогнозируемого на апрель-май) вряд ли приходится. Можно попросить коллегу Мыцика немного разъяснить эту проблему
Деньги, только деньги, как говорит ЛМС никому не нужны. Да само понятие "рынка потребления" подразумевает кредитование конечного пользователя -- население. Рынок услуг, "малый бизнес" (прикольное название для прачечной) (должно быть не менее 50% ВВП) --- население. Посмотрите бизнес план для прачечной -- основа СПРОС. Население == это паритет депозитов и кредитов. Подпитка спроса через БЮДЖЕТ. Возникающее сальдо гасится курсовыми колебаниями. Кредиты для ИСД СКМ -- в этой стране таких денег нет. Азаров попытался решить проблемы металургов за счет 5 млрд бюджетных гривень (  ) Ахметов сразу его послал. В условиях глобализации решать проблемы таких частных!! гигантов с помощью карликового бюджета Украины .....  У них фри флоат не больше 10%. Нужно просто быть скромнее. Ахметов точно умнее, а во главных: Почему мы должны решать проблемы арабов и китайцев? Это им не хватает стали (арматуры) и руды. Вот пусть они и шевелятся. Да и само ручное, если хотите бюджетное, вмешательство в частные компании "слегка" противоречит понятию фискальная политика. Проблемы СКМ -- скорее политические. Технологии кому попало не дают.
Однако, как говорил один небритый "друг" Украины, у Вас, коллега, сумбурчик...
Арабы, Азаров, СКМ...
Денежка пойдет в Украину только тогда, когда здсеь будет высокий уровень предсказуемости. Серьезный инвестор не любит импровизаций в стиле Юлии Владимировны. Холодный ум, чистые руки и ...гарантированный, сообразный уровню рисков, "навар". Плюс предельная прозрачность. Это - азбука.
В условиях нынешнего катаклима появление "варягов" (кратковременное и спекулятивное) возможно при надожном и достаточно долгоиграющем "бычьем" тренде в ПФТС. Не исключено, что это может "организовать" та же инфляция.
US
-
дядя Caша
-
- Нострадамус Jr
-
- Повідомлень: 60943
- З нами з: 29.05.06
- Подякував: 4685 раз.
- Подякували: 8697 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Сер 13 лют, 2008 22:41
Прогнозы прибыли американской автомобилестроительной компании General Motors Corp. вызвали рост акций автогиганта на $1,32, или на 5,1%, до $27,12. Как ожидается, компания может достичь прибыли в размере $12,75 на акцию к 2010 г. благодаря увеличению производства автомобилей за пределами Соединенных Штатов и сокращению затрат.
Кажется становится понятно что кризис нам несет. На примере Сосьете Дженераль и Парибанк. Половина фирм развалится на заводы и будет поглощена. Вторая половина "озолотится". Дивиденды 50% годовых от стоимости акций ---
http://www.kommersant.ua/doc.html?DocID ... ueId=46857 Хорошая мина при плохой игре. кажется Усманова "послали".
-
Мыцик
-
-
- Повідомлень: 4994
- З нами з: 26.09.05
- Подякував: 53 раз.
- Подякували: 299 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|