В Україні хочуть змінити склад бензину

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1234>
Повідомлення Додано: Вів 10 тра, 2016 14:54

А двигатели, если что не так, кто будет ремонтировать? Елена Ковалева?
nalim
 
Повідомлень: 6724
З нами з: 25.02.09
Подякував: 33 раз.
Подякували: 651 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 10 тра, 2016 19:00

Re: В Україні хочуть змінити склад бензину

Всё не так однозначно. Тут влияние разного рода факторов, двигатель изначально не предназначенный для спиртовых бензинов может отлично их кушать без последствий, а может и после одной заправки приказать долго жить. Например, знаю одно авео, так Е60 отлично переваривает (это 60% спирта, если что), правда расход намного выше, чем бензина.
Amid
 
Повідомлень: 1848
З нами з: 12.06.08
Подякував: 243 раз.
Подякували: 355 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Вів 10 тра, 2016 19:05

Обьективно: поюсы - этанол имеет выше октановое число - меньше шанс детонационного горения потенциально плюс к ресурсу особенно в жару. Ниже температура горения и выхлопа - плюс к жизни мотора и катализатора. Этанол имеет меньшую стехиометрию - для полной реакции с воздухом его нужно приблизительно в 2р. больше отсюда есть плюс - лучше охлаждение камеры снорания мотора. Теперь о минусах - изза меньшей стехиометрии после корекции по лямбда зонду кол-во впрыск. топлива увеличится на 10%/2 = прибл. 5% (больший расход). Даже чистейший спирт содержит 4% воды. Думаю всем ясно что это легализированная лазейка лить воду в бенз и остаться не замеченным - она не будет выпадать на дно как в чистом бензине а будет за счет спирта равномерно распределена в обьеме топлива.
k_a_murashev
Аватар користувача
 
Повідомлень: 150
З нами з: 13.11.15
Подякував: 0 раз.
Подякували: 20 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 10 тра, 2016 19:09

цена ?
golllmax
Аватар користувача
 
Повідомлень: 468
З нами з: 28.11.14
Подякував: 3 раз.
Подякували: 38 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 10 тра, 2016 19:45

Вообще-то в Европе бензин с этанолом не навязывают, водитель сам выбирает какой лить.
franc
 
Повідомлень: 305
З нами з: 16.02.07
Подякував: 9528 раз.
Подякували: 72 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 11 тра, 2016 22:25

  k_a_murashev написав:Обьективно...


Со спиртом проблема в другом: на многих машинах и топливных системах спирт в достаточной концентрации просто растворяет некоторые резиновые прокладки и смывает/растворяет всю гадость из бензобака в цилиндры через любые фильтры где это все благополучно (иногда не очень) сгорает, а иногда с непредсказуемым эффектом. Отсюда и проблемы у некоторых, особенно на старых авто или пользующихся годами бодяжным дешевым бензом забивающим топливную систему. В целом, до 10% спирта переварит ЛЮБОЙ движок: экспериментально доказано. А вот больше - как карта ляжет.
Проблема в том, что проверить сколько спирта у вас в бензобаке вы не сможете: покупая сейчас любой 95+(енерджи и прочее) где спирта 5% вы этого не чуствуете вообще, а вот когда вместо 10% будут лить все 20-30 многим авто таки поплохеет.
Watcher
 
Повідомлень: 2202
З нами з: 31.05.09
Подякував: 219 раз.
Подякували: 485 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 14 тра, 2016 18:22

  Watcher написав:
  k_a_murashev написав:Обьективно...


Со спиртом проблема в другом: на многих машинах и топливных системах спирт в достаточной концентрации просто растворяет некоторые резиновые прокладки и смывает/растворяет всю гадость из бензобака в цилиндры через любые фильтры где это все благополучно (иногда не очень) сгорает, а иногда с непредсказуемым эффектом. Отсюда и проблемы у некоторых, особенно на старых авто или пользующихся годами бодяжным дешевым бензом забивающим топливную систему. В целом, до 10% спирта переварит ЛЮБОЙ движок: экспериментально доказано. А вот больше - как карта ляжет.
Проблема в том, что проверить сколько спирта у вас в бензобаке вы не сможете: покупая сейчас любой 95+(енерджи и прочее) где спирта 5% вы этого не чуствуете вообще, а вот когда вместо 10% будут лить все 20-30 многим авто таки поплохеет.

Слышу это постоянно. Только покажите мне инфу достоверную что спирт является более сильным растворителем нежели бензин. Как и доказательства его пагубного влияния на мбс резину. Притянуто за уши это все. Обьективные отличия озвучены мной выше.
k_a_murashev
Аватар користувача
 
Повідомлень: 150
З нами з: 13.11.15
Подякував: 0 раз.
Подякували: 20 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 16 тра, 2016 22:21

  yura_ написав:А можно принять закон чтобы все покупали канхветы рашен не менее чем на 100 грн в месяц? Это даст толчок кондитерскому производству


Ящо прийняти закон, щоб кожному з бюджету щомісячно доплачували б 100 грн - цілком можливо))))
Frant
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 23276
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1771 раз.
Подякували: 2582 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 17 тра, 2016 14:10

k_a_murashev

Начальный курс органической химии. Бензин (состоящий из углеводородов) - неполярный растворитель, спирт - полярный, книжки можно почитать, например двухтомник Несмеянова "Начала органической химии", правда, там почти полторы тысячи страниц суммарно, зато точно найдёте достоверную инфу, что спирт более сильный расворитель.
Другой вопрос, то что "более сильный", ещё не значит, что он 100% будет разрушать современные полимерные материалы.
С третьей стороны, вопрос о качестве спиртовой фракции с наших спирт заводов. Если там присутствует уксусная кислота, она может со временем корродировать металлические бензобаки, и травить алюминиевые детали двигателя, при наличии таковых.
Amid
 
Повідомлень: 1848
З нами з: 12.06.08
Подякував: 243 раз.
Подякували: 355 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Пон 23 тра, 2016 20:21

  Amid написав:k_a_murashev

Начальный курс органической химии. Бензин (состоящий из углеводородов) - неполярный растворитель, спирт - полярный, книжки можно почитать, например двухтомник Несмеянова "Начала органической химии", правда, там почти полторы тысячи страниц суммарно, зато точно найдёте достоверную инфу, что спирт более сильный расворитель.
Другой вопрос, то что "более сильный", ещё не значит, что он 100% будет разрушать современные полимерные материалы.
С третьей стороны, вопрос о качестве спиртовой фракции с наших спирт заводов. Если там присутствует уксусная кислота, она может со временем корродировать металлические бензобаки, и травить алюминиевые детали двигателя, при наличии таковых.

Вода - тоже полярная жидкость - дальше что? Что то я не видел чтоб водой кто то чтото особо растворял. Мне из курса химии отлично запомнилось что полярные жидкости растворяют полярные примеси и наоборот. Сам факт того что спирт полярен еще не о чем не говорит.
k_a_murashev
Аватар користувача
 
Повідомлень: 150
З нами з: 13.11.15
Подякував: 0 раз.
Подякували: 20 раз.
 
Профіль
 
  #<1234>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
4 497
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 22 сер, 2025 17:13
trololo
1 247
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 15 сер, 2025 12:02
daonet
1 626
Переглянути останнє повідомлення
Нед 03 сер, 2025 11:31
ruslan42212
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама