airmax78 написав:Нет в Украине дипилов, готовых купить 10-20 или даже 5-летние бонды банка Оркада. Даже собственный застройщик этого не сделает.
вы чё, серьезно не понимаете что в случае с Аркадой это банк и застройщик "в одном флаконе" и логика действий для "просто банка" в данном случае не действует?
pravdolub написав:В Аркаде обсяг валютних вкладів фізосіб скоротився на -28,7% Обсяг гривневих вкладів фізосіб у грудні-жовтні скоротився на - 4,7%,
Вот вам сайт Покажите, где Аркада привлекает валюту у физлиц. Сколько я помню, у них не было валютных депозитов.
Еще раз: http://финбаланс.ком.юа/news/U-yakikh-bankiv-buv-naybilshiy-vidtik-depozitiv-naselennya-v-IV-kvartali-2016-roku
Во-первых битая ссылка. Во-вторых, после историей с кредитами от Газбанка, можно ли верить вашей информации, если вы ее не проверяете, а вбрасываете прямо сюда?
airmax78 написав:Нет в Украине дипилов, готовых купить 10-20 или даже 5-летние бонды банка Оркада. Даже собственный застройщик этого не сделает. А у НБУ вопросов не будет, пока выполняются показатели ликвидности. Поэтому ресурс у банка для выдачи таких кредитов - микроскопический. P.S. Вообще, если мы говорим о банке Оркада, то никто им даже овернайт не даст, не то что "купить их бонды".
Вы смотрите на слона и говорите что так таких животных не бывает. Откуда тогда Аркада берет деньги на кредиты? Рисует? Если нет разрыва ликвидности, значит деньги есть? Перед тем, как перечислить их на счет ФББ, нужно их откуда-то взять?
Влад, Макс все правильно говорит, у наших банков нет длинносрочного финансирования (никто их бонды в гривне не покупает). Они выдают кредиты на жилье (как и все банки в Украине) из краткосрочных депозитов (до одного года). Но эта практика ни к чему хорошему не приводит, понимаете они берут деньги на год, а выдают кредиты на 20 лет. То есть если им через год никто не принесет депозит, то будет пшик. Или могут депозиты принести через год под минимум 30 процентов, а у них кредит под 10 % выдан, будет пшик, или начнут требовать что-бы заемщик платил 40% годовых, что тоже приведет к пшику (кредит перестается платить.)
Я учил банковский менеджмент в Нархозе, потом работал в КБ. Все время удивлялся что в БС Украины все делается не так как нужно, понял через нескоторое время что это все приведет к пшику, что и случилось в 2008 (тогда хватило еще денег залить пожар) и 2014-2017.
Сегодня мы опять наступаем на те же грабли. Ничего, берем попкорн и жуем, зрелище будет захватывающим
для довгих грошей тре "сліпа Феміда" і працюючий фондовий ринок, тоді буду довгі гроші для пенсійного фонда і для іпотеки. до речі, банки можуть розміщувати облігації і акції, ось тобі довга позиція
Влад, Макс все правильно говорит, у наших банков нет длинносрочного финансирования (никто их бонды в гривне не покупает). Они выдают кредиты на жилье (как и все банки в Украине) из краткосрочных депозитов (до одного года). Но эта практика ни к чему хорошему не приводит, понимаете они берут деньги на год, а выдают кредиты на 20 лет. То есть если им через год никто не принесет депозит, то будет пшик. Или могут депозиты принести через год под минимум 30 процентов, а у них кредит под 10 % выдан, будет пшик, или начнут требовать что-бы заемщик платил 40% годовых, что тоже приведет к пшику (кредит перестается платить.)[/quote] Вы всерьез думаете, что банк выдает акционные кредиты под 10% деньгами, которые привлек на депозиты под 17?
airmax78 написав:Они ниоткуда их не берет. Живые деньги при выдаче такого кредита банк не покидают. Просто на балансе у Аркады появляются активы, со сроком погашения первышающим сроки погашения всех его обязательств. Пока показатели ликвидности выполняются - все в порядке (условно). Застройщик, получив эти деньги в оплату за квартиры начинает их тратить. В этот момент деньги из банка исчезают. Беда произойдет когда депозитчики придут за своими депозитами, а новых оленей Оркада привлечь не сможет.
Вы тоже так думаете? Что банк берет под 17%, а выдает под 10? У меня одного тут здравый смысл еще не выключился? Также радует теория возникновения денег ниоткуда. Банк перечисляет в ФФБ, оттуда деньги расходуются, стройки идут, разрыва ликвидности нет, так откуда они берутся? И тишина...[/quote]
Смотрите посты выше, уже разжевывали эту тему откуда беруться деньги по кредитам с процентной ставкой меньше чем привлеченный депозит.
Хомякоид написав:Смотрите посты выше, уже разжевывали эту тему откуда беруться деньги по кредитам с процентной ставкой меньше чем привлеченный депозит.
Это называется слив. Я предложил версию откуда берутся деньги, вы ее раскритиковали и выдвинули совсем никудышнюю.
PS Вы неправильно цитируете. Зря стираете один тег.
pravdolub написав: Еще раз: http://финбаланс.ком.юа/news/U-yakikh-bankiv-buv-naybilshiy-vidtik-depozitiv-naselennya-v-IV-kvartali-2016-roku
Во-первых битая ссылка. Во-вторых, после историей с кредитами от Газбанка, можно ли верить вашей информации, если вы ее не проверяете, а вбрасываете прямо сюда?
После того, как в диалоге с оппонентом Вы перевираете смысловые слова "квартиры" на "котлован" и мною были ткнуты носом по факту, делаю вывод, что Вы заинтересованное лицо из отдела продаж Аркады. Советую брать перчатки, чтобы флаг не натер мозоли на руках
Vlad442 написав:Вы смотрите на слона и говорите что так таких животных не бывает. Откуда тогда Аркада берет деньги на кредиты? Рисует? Если нет разрыва ликвидности, значит деньги есть? Перед тем, как перечислить их на счет ФББ, нужно их откуда-то взять?
Влад, Макс все правильно говорит, у наших банков нет длинносрочного финансирования (никто их бонды в гривне не покупает). Они выдают кредиты на жилье (как и все банки в Украине) из краткосрочных депозитов (до одного года). Но эта практика ни к чему хорошему не приводит, понимаете они берут деньги на год, а выдают кредиты на 20 лет. То есть если им через год никто не принесет депозит, то будет пшик. Или могут депозиты принести через год под минимум 30 процентов, а у них кредит под 10 % выдан, будет пшик, или начнут требовать что-бы заемщик платил 40% годовых, что тоже приведет к пшику (кредит перестается платить.)
Вы всерьез думаете, что банк выдает акционные кредиты под 10% деньгами, которые привлек на депозиты под 17?
airmax78 написав:Они ниоткуда их не берет. Живые деньги при выдаче такого кредита банк не покидают. Просто на балансе у Аркады появляются активы, со сроком погашения первышающим сроки погашения всех его обязательств. Пока показатели ликвидности выполняются - все в порядке (условно). Застройщик, получив эти деньги в оплату за квартиры начинает их тратить. В этот момент деньги из банка исчезают. Беда произойдет когда депозитчики придут за своими депозитами, а новых оленей Оркада привлечь не сможет.
Вы тоже так думаете? Что банк берет под 17%, а выдает под 10? У меня одного тут здравый смысл еще не выключился? Также радует теория возникновения денег ниоткуда. Банк перечисляет в ФФБ, оттуда деньги расходуются, стройки идут, разрыва ликвидности нет, так откуда они берутся? И тишина...
Вы имеете представление о балансе и бухгалтерском учете? Выдача кредита: Дт кредитного счета, Кт Текущего счета клиента (если на счет клиента). Дальше оплата за квартиру: Дт Текущего счета клиента, Кт Текущего счета Оркады или счета ФФС (в зависимости от схемы). Корсчет Оркады вообще никак не затрагивается. Все внутри банка. Т.е. и теоретически и практически Оркада может выдать за вечер 100500 трлн. грн. кредитов на покупку квартир у своего застройщика и спокойно продолжать работать на следующий день, как буд-то ничего не произошло. Если бы не показатели ликвидности и адекватности капитала - в зависимости с чем у банка большие проблемы. Примерно это и сделал банк Михайловский "вернув" вкладчикам его фин компаний "деньги".
А вот когда застройщик Оркады начинает использовать "деньги" поступившие ему от продажи квартир - вот тогда на полную начинает худеть корсчет банка. И вот здесь уже выше головы не прыгнешь.
Хомякоид написав:Они выдают кредиты на жилье (как и все банки в Украине) из краткосрочных депозитов (до одного года). То есть если им через год никто не принесет депозит, то будет пшик. Сегодня мы опять наступаем на те же грабли.
Эти грабли -не случайно оставленные, они аккуратно раскладываются, в который раз. А потом людей зазывают потанцевать на красивой зелёной травке..в который раз... Банки, как мы видим, ничем не отвечают. и никак.
Да Сержик, я тоже начинаю думать что это не тупость, а заранее расчитанный шаг на наебалово населения и бюджета. Если любого студента Нархоза учат что активы и пассивы должны быть збалансированы по срокам, стомости, валюте и т.д., это также есть в Базеле, а НБУ на все это закрывает глаза, то тут вырисовывается не очень хорошие выводы. Помним что шеколадный напрямую назначает главу НБУ.
Опять неохота кирпичи на Хрещатике швырять, но наверно опять без этого не обойдемся.
airmax78 написав:Нет в Украине дипилов, готовых купить 10-20 или даже 5-летние бонды банка Оркада. Даже собственный застройщик этого не сделает.
вы чё, серьезно не понимаете что в случае с Аркадой это банк и застройщик "в одном флаконе" и логика действий для "просто банка" в данном случае не действует?
..."финансовый аналитик" ёпть...
Нет я впервые об этом слышу. Неужели застройщик и банк как-то связаны? Не может этого быть! Куда же смотрит НБУ?
Додано: Вів 14 лют, 2017 15:54
