У Росії запустять виробництво морозостійких сонячних станцій

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1234>
Повідомлення Додано: Сер 14 чер, 2017 18:11

вопрос можно поставить по другому. например, вместо 1000 тонн (условно) солярки на год, будут доставлять на какую-нибудь Новую Землю 700 тонн в год благодаря СЭС работающей полярным днем. и тогда экономика и окупаемость выглядят несколько по другому.
vak
 
Повідомлень: 2337
З нами з: 03.02.09
Подякував: 180 раз.
Подякували: 848 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 14 чер, 2017 18:13

  herr_stratege написав:
  vasiliybaybuz написав:Эффективность определяется не только световым потоком или солнечными днями, но прежде всего "экономическим эффектом".

Это верно, если речь об экономической эффективности.
  vasiliybaybuz написав:И он в Якутии в конечном счете значительно выше чем скажем в Скадовске.

Это полная чушь, мне сразу видно что вы не в теме.

Более тяжёлый климат Якутии (сильные морозы, снег и т.д.) предопределяет более высокую начальную стоимость инсталляции. Здесь Скадовск, да даже Чернигов - однозначно выигрывают.
Далее, кол-во инсоляции за год в Якутии тоже намного ниже: даже самые южные районы Нерюнгри, Беркакит (ах, какие названия!) это 56-57 параллель. Соотв. кол-во солнечных кВт-часов намного ниже за год чем в Скадовске - это 46 параллель.
В цифрах, это примерно 950 против 1300 кВт-ч на кв. м за год.
Т. е. в Скадовске более чем на треть выше.

Среднее за год по южной Якутии примерно как в северной Беларуси.
Пруф: гуглите world insolation map image.
(Ну а насчёт приполярья и заполярья я вообще молчу.)

Так что делать можно, но срок окупаемости при одинаковом тарифе на вырабатываемую э/энергию в Якутии будет выше, чем где-либо в Украине.

а какие есть альтернативы? Строить ТЭС вместо солнечных панелей? А потом через всю страну класть ЖД пути и везти уголь? Так по вашему будет выгоднее?
RomanTik
 
Повідомлень: 3377
З нами з: 06.01.16
Подякував: 10097 раз.
Подякували: 773 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 14 чер, 2017 18:14

  vak написав:вопрос можно поставить по другому. например, вместо 1000 тонн (условно) солярки на год, будут доставлять на какую-нибудь Новую Землю 700 тонн в год благодаря СЭС работающей полярным днем. и тогда экономика и окупаемость выглядят несколько по другому.

угу, потратив овермного солярки на установку, разработку и поддержку. окупаемость как и всегда
mdonatiendesade
 
Повідомлень: 1847
З нами з: 19.02.14
Подякував: 3240 раз.
Подякували: 811 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 14 чер, 2017 18:25

Re: У Росії запустять виробництво морозостійких сонячних ста

  mdonatiendesade написав:еще есть механизмы для чистки панелей и прочая радость. только учитывая степень зажопинска обслуживание этого добра будет стоить отнюдь не мало
Так об этом и речь. Бессмысленные с нормальной точки зрения изделия подразумевают наверное другие цели, чем прямое использование.
Иешуа Ганоцри
 
Повідомлень: 364
З нами з: 19.05.17
Подякував: 0 раз.
Подякували: 28 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 14 чер, 2017 18:27

  herr_stratege написав:
  vasiliybaybuz написав:Эффективность определяется не только световым потоком или солнечными днями, но прежде всего "экономическим эффектом".

Это верно, если речь об экономической эффективности.
  vasiliybaybuz написав:И он в Якутии в конечном счете значительно выше чем скажем в Скадовске.

Это полная чушь, мне сразу видно что вы не в теме.

Более тяжёлый климат Якутии (сильные морозы, снег и т.д.) предопределяет более высокую начальную стоимость инсталляции. Здесь Скадовск, да даже Чернигов - однозначно выигрывают.
Далее, кол-во инсоляции за год в Якутии тоже намного ниже: даже самые южные районы Нерюнгри, Беркакит (ах, какие названия!) это 56-57 параллель. Соотв. кол-во солнечных кВт-часов намного ниже за год чем в Скадовске - это 46 параллель.
В цифрах, это примерно 950 против 1300 кВт-ч на кв. м за год.
Т. е. в Скадовске более чем на треть выше.

Среднее за год по южной Якутии примерно как в северной Беларуси.
Пруф: гуглите world insolation map image.
(Ну а насчёт приполярья и заполярья я вообще молчу.)

Так что делать можно, но срок окупаемости при одинаковом тарифе на вырабатываемую э/энергию в Якутии будет выше, чем где-либо в Украине.


Видно что вы не в теме, не в теме что эффективность определяется не только возможностью получить на кв.м мощность иэили стоимость ВЛОЖЕНИЯ\Полученную мощность - а "стоимостью" продукции в конкретном месте. В Скадовске СЭС на фоне бездефицитности ээ в регионе - чистое отмывание денег, а в Якутии где несомненно более низкое отношение стоимости\мощность для СЭС - СЭС эффективны.
Срок окупаемости при одинаковом тарифе - да. Но только себестоимость ээ в районах постройки СЭС Якутии в разы выше потому как в основном это дизельгенераторы. Так что "Это полная чушь, мне сразу видно что вы не в теме. " это про ваши слова
И кстати Скадовск 1500квт.м2, Нерюнги, Якутия с отрицательной температурой с октября по апрель включительно - местами - 1500квт.м2. И уж никак не 900. Вы же сами карты видели, зачем себе врать то? Зачем брать самые нижние значения? Но и при этом речь не о том - короче не в теме вы

ПС. Касаемо "чистки панелей" это вообще смешно. Я специально указал о солнечных днях - вы бы хоть ознакомились с практикой использования СЭС в Якутии (коих там построено более 15 штук) и вам бы не пришлось писать ересь вроде "обслуживание этого добра будет стоить" особенно в прошедшем времени
vasiliybaybuz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 404
З нами з: 17.06.14
Подякував: 21 раз.
Подякували: 77 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 14 чер, 2017 18:52

  RomanTik написав:
  herr_stratege написав:Так что делать можно, но срок окупаемости при одинаковом тарифе на вырабатываемую э/энергию в Якутии будет выше, чем где-либо в Украине.

а какие есть альтернативы? Строить ТЭС вместо солнечных панелей? А потом через всю страну класть ЖД пути и везти уголь? Так по вашему будет выгоднее?

Знаете, меня как-то мало волнует альтернатива электроснабжения Нерюнгри или Бодайбо.

Если вы внимательно читали - я лишь обосновал цифрами что СЭС на юге Украины строить намного больше смысла, чем на юге Якутии. Всего лишь сравнительный анализ.
Или о чём вообще ваш вопрос, может я не так понял?
herr_stratege
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1315
З нами з: 02.12.12
Подякував: 123 раз.
Подякували: 263 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 14 чер, 2017 19:02

herr_stratege О том что я говорю о экономической целесообразности и экономической эффективности СЭС в Якутии, и экономической нецелесообразности их строительства в Скадовске, на экономическом форуме - параллельно улыбаясь с тех кто говорит что "ставить солнечные панели там, где меньше всего солнца" рассказывая о теме статьи.
А вы ПОПЫТАЛИСЬ обосновать цифрами что 1кв.м на юге Украины дает больше кВт.ч чем в Якутии (что (мощность на 1квм) оказалось кстати заблуждением), но никак не "смысла", наверное в этом разница
vasiliybaybuz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 404
З нами з: 17.06.14
Подякував: 21 раз.
Подякували: 77 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 14 чер, 2017 19:53

Re: У Росії запустять виробництво морозостійких сонячних ста

  vasiliybaybuz написав:
  herr_stratege написав:делать можно, но срок окупаемости при одинаковом тарифе на вырабатываемую э/энергию в Якутии будет выше, чем где-либо в Украине.


В Скадовске СЭС на фоне бездефицитности ээ в регионе - чистое отмывание денег,

Вот немцы, итальянцы, американцы дураки... у них нет дефицита э/энергии как такового, но строят СЭС массово, стараются... ну тупыыые...

  vasiliybaybuz написав:а в Якутии где несомненно более низкое отношение стоимости\мощность для СЭС - СЭС эффективны.
Срок окупаемости при одинаковом тарифе - да. Но только себестоимость ээ в районах постройки СЭС Якутии в разы выше потому как в основном это дизельгенераторы.

Если сравнивать с дизель-генераторами, тогда наверное бОльший смысл строить СЭС даже в Якутии, даже не в южной, а у полярного круга. Но для меня знаковым является сам факт, что Якутия - богатейший регион, дотирующий пол-Росссии - сидит на дизель-генераторах, если правда.

  vasiliybaybuz написав:, Якутия с отрицательной температурой с октября по апрель включительно - местами - 1500квт.м2. И уж никак не 900. Вы же сами карты видели, зачем себе врать то?

Действительно, нашлась одна карта, показывающая где-то в Якутии (по масштабу трудно понять где именно, но на юге) "пятно" с годовым уровнем инсоляции чуть ли не как в Крыму. Притом что вокруг него - намного ниже (oстальные карты такого не показывают). Но поверить этому не берусь.
Критерий прост: как-то не доводилось слышать об якутских арбузах, дынях, абрикосах или хотя бы грецких орехах.
herr_stratege
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1315
З нами з: 02.12.12
Подякував: 123 раз.
Подякували: 263 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 14 чер, 2017 21:10

  herr_stratege написав:
  vasiliybaybuz написав:Эффективность определяется не только световым потоком или солнечными днями, но прежде всего "экономическим эффектом".

Это верно, если речь об экономической эффективности.
  vasiliybaybuz написав:И он в Якутии в конечном счете значительно выше чем скажем в Скадовске.

Это полная чушь, мне сразу видно что вы не в теме.

Более тяжёлый климат Якутии (сильные морозы, снег и т.д.) предопределяет более высокую начальную стоимость инсталляции. Здесь Скадовск, да даже Чернигов - однозначно выигрывают.
Далее, кол-во инсоляции за год в Якутии тоже намного ниже: даже самые южные районы Нерюнгри, Беркакит (ах, какие названия!) это 56-57 параллель. Соотв. кол-во солнечных кВт-часов намного ниже за год чем в Скадовске - это 46 параллель.
В цифрах, это примерно 950 против 1300 кВт-ч на кв. м за год.
Т. е. в Скадовске более чем на треть выше.

Среднее за год по южной Якутии примерно как в северной Беларуси.
Пруф: гуглите world insolation map image.
(Ну а насчёт приполярья и заполярья я вообще молчу.)

Так что делать можно, но срок окупаемости при одинаковом тарифе на вырабатываемую э/энергию в Якутии будет выше, чем где-либо в Украине.

Ребят, не спорьте :) Инсоляция слабо влияет на выработку трекающими солнечными панелями. Это тема другого урока :)

Важно количество солнечных часов и всё. Выработка ЭЭ с квадратного метра панели перпендикулярного солнцу одинакова везде на планете и в любое время года (незначительно падает при низком солце тк лучи проходят более длинный путь в атмосфере).
serega_rubin
Аватар користувача
 
Повідомлень: 672
З нами з: 22.01.15
Подякував: 36 раз.
Подякували: 250 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 15 чер, 2017 08:13

  herr_stratege написав:
  RomanTik написав:
  herr_stratege написав:Так что делать можно, но срок окупаемости при одинаковом тарифе на вырабатываемую э/энергию в Якутии будет выше, чем где-либо в Украине.

а какие есть альтернативы? Строить ТЭС вместо солнечных панелей? А потом через всю страну класть ЖД пути и везти уголь? Так по вашему будет выгоднее?

Знаете, меня как-то мало волнует альтернатива электроснабжения Нерюнгри или Бодайбо.

Если вы внимательно читали - я лишь обосновал цифрами что СЭС на юге Украины строить намного больше смысла, чем на юге Якутии. Всего лишь сравнительный анализ.
Или о чём вообще ваш вопрос, может я не так понял?
Судя по построенному в Украине за годы независимости ,складывается впечатление, что больше смысла строить на Луне.
ceba
 
Повідомлень: 3350
З нами з: 12.03.16
Подякував: 85 раз.
Подякували: 228 раз.
 
Профіль
 
  #<1234>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 1563
Переглянути останнє повідомлення
Чет 28 тра, 2026 19:18
moveton
1 630
Переглянути останнє повідомлення
Нед 10 тра, 2026 09:39
vitapysha
1 2087
Переглянути останнє повідомлення
Суб 28 лют, 2026 05:38
bodia1406
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама