sinowi написав:наконец то сдвинулось с мертвой точки -попробую ответить сразу сразу всем. От чего надо страховаться? - от того, что квартиранты переведут в жилье все настолько, что для восстановления всего до уровня момента их вселения - надо будет потратить на восстановление гораздо больше, чем полученный от ихнего проживания доход.
опять на том же месте - ОТ ЧЕГО? от ИЗНАШИВАНИЯ весчей чуть быстрее нежели вы сами бы их экплуатировали? ) от такого никто не страхует ))
так я могу на нескольких языках прочитать -в самом основании темы -я спрашивал о подводных камнях именно в написании договора со страховой кампанией -потому и подводные - что на первый взгляд их не видно --а вот если прийдет в СК опытный и грамотный -он если заметит подводные камни в договоре -предложит сам договор составить в другой редакции - несогласятся -так есть много страховых кампаний
все подводные в ТЕКСТЕ - берете домой ИХ договор и изучаете и вникаете
Э в IнтернетI рIзнI форуми, кожен маэ нагоду лоббIювату чиIсь Iнтереси. Я коли вIдкривав цю тему, навIть не уявляв собI, що поliзу в чужий монастир iз своэю бiблiэю. Навiщо раз за разом мене перепитувати -що можуть зробuти тимчасовi користувачi помешкання?
Но перелiчу
1- взагалi вiдiбрати помешкання
2- помешкання затопити або спалити
3- зробити лихо ще и сусiдям,акщо вони э
4- вкрасти або знищити майно, в тому числi и сантехнiку
5- зробити з вiдремонтованного помешкання - життэве непридатне
Тому я и вiдкрив цю тему,а саме --Тема ---_складання тексту страхового договора - а не пiдписувати той,що вже э в СК
Если хотите - я могу Вам ответить еще на нескольких языках, для того, чтоб разобраться в гоговоре -надо быть не просто знающим язык договора
человеком -надо быть еще и специалистом --или просто человеком,который уже пострадал толъко оттого,что не специалист -я имею в виду --подводные камни -- читай договор или наизусть его учи -если не специалист - никогда не учуешь подводные камни -отсюда и форум. Не все в договоре указано -и не обо всем сотрудники СК расскажут при разговоре и именно на то,что не указано и сошлется СК когда наступит страховой случай --такое явление и получило название ПОДВОДНЫЕ КАМНИ. Кстати -эту тему я открыл одновременно на 17 форумах -и конечно же это дало мне положительный результат -самые ценные сведения можно получить конечно же не от сотрудника СК - их,если захотят дадут только потерпевшие, которые об этих подводных камнях узнали только тогда когда сами на них напоролись, то что я делаю имеет название -метод мозговой атаки.
Тому я и вiдкрив цю тему,а саме --Тема ---_складання тексту страхового договора - а не пiдписувати той,що вже э в СК
когда будете работать в страховой компании - тогда и будете СОСТАВЛЯТь текс договора
1- взагалi вiдiбрати помешкання --- ТИТУЛЬНОЕ страхование 2- помешкання затопити або спалити - СТАНДАРТНЫЕ РИСКИ - это можно 3- зробити лихо ще и сусiдям,акщо вони э - ОТВЕТСВЕННОСТь перед 3-ми лицами - СТАНДАРТНОЕ 4- вкрасти або знищити майно, в тому числi и сантехнiку - ПРОТИВОПРАВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ТРЕТЬИХ ЛИЦ, но если вы их допустили в квартиру - уже СК может сослаться на договор аренды, а если его нет - то а-ля добровольно пустили - риск предугадывали
5- зробити з вiдремонтованного помешкання - життэве непридатне - НЕПОНЯТНЫЙ РИСК
3- зробити лихо ще и сусiдям,акщо вони э - ОТВЕТСВЕННОСТь перед 3-ми лицами - СТАНДАРТНОЕ
так об этом стандартном в основном и начался разговор
когда будете работать в страховой компании - тогда и будете СОСТАВЛЯТь текс договора
если обнаружу в тексте нестыковки - текст перепишут, про эти нестыковки, которые ранее были назвны подводными камнями и шел разговор в этой теме
1- взагалi вiдiбрати помешкання --- ТИТУЛЬНОЕ страхование
так отбирают помещения по преступному сговору нотариуса с криминалом, если еще и успеют продать добропорядочному покупателю -будет проблема -тут уже никакая страховка не спасет -этому куда легче помешать еще до начала совершения преступных действий по отношении к вашему жилью -к сожалению помеха злоумышленникам может быть только одна - преступные действия -согласно УПК, НУ А ТО ЧТО У ПРЕСТУПНЫХ ДЕЙСТВИЙ ПРАВЕДНАЯ НАПРАВЛЕННОСТь - НИКОГО НЕ ЗАИНТЕРЕСУЕТ
4- вкрасти або знищити майно, в тому числi и сантехнiку - ПРОТИВОПРАВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ТРЕТЬИХ ЛИЦ, ну тут уже подойдет и обычное страхование жилья самим хозяином
5- зробити з вiдремонтованного помешкання - життэве непридатне - НЕПОНЯТНЫЙ РИСК
ну почему? -если квартирантом не удастся в суде доказать отсутствие хулиганских побуждений пойдет выплата по одному договору страховому, если докажут случайность -вступит в силу страховой договор гражданской ответственности - именно это Вы и назвали ответственностью перед третьими лицами -почему не перед шестыми?
И еще когда мы перестанем топтаться на этом форуме на одном месте?
А ВЕДь другие форумы тихо но работают и текст договора уже почти готов.
Ну давайте перестанем устраивать танцы на одном месте, зал то велик -или другими словами начнем --
я разместил эту тему на 17 форумах -дало конечно же результаты -но и на некоторых форумах теме не давали развотся как и на этом
ГЛАВНОЕ - перед тем как зарабатывать на каких бы то ни было страховых продуктах -все абсолютно СК изучают статистику -поэтому в данном случае
статистика такова, что сотрудник СК заключая с клиентом договор, согласно которому СК должно будет погасить денъгами невнимательность квартирантов перед ...., поэтому договор будет составлен так, чтоб при наступлении страхового случая или вообще ничего не выплатить или если даже и будет на то решение суда, то выплатить копейки.
И самое ГЛАВНОЕ -при составлении подобного договора - его текст не должен противоречить действующему в данной стране ЗАконодательству - иначе все равно те пункты договора где текст не соответствует будут в суде признаны недействительными
ТЕперь о договоре.
ТАм четко должно быть указано --территория действия договора- конкретный адрес
Там четко должны быть указаны- все лица которых конкретно этот договор касается - хозяин квартиры и все граничащие в двух уровнях как минимум соседи.
САмих квартирантов ни в коем случае нельзя обьявлять квартирантами -а ведь и действительно -они могут быть кем угодн, прожвая временно в данном жилье - хоть и сторожить данное жилье за проживание,
может быть теперь кто нибудь продолжит по делу -а то монолог на форуме энтузиазма не вызывает
к сожалению -не пришли,не увидели вопроса, или не захотели ответить те - кто мог бы дать разьяснение именно по теме вопроса не выходя за пределы этой темы.
некрасиво просто так долго сотрясать воздух и просто так уйти -поэтому решил - буду делиться тем, что нарыл хоть небольшой частью
http://www.pruxasorik.ucoz.ru/
Когда цены на недвжимость и плата за ее аренду достигнут дна?
Почем сейчас арендовать квартиру в Украине
К разделу "Советы для арендаторов и арендодателей">>>
Сдать квартиру, как правильно сдать квартиру,
Как правильно сдать квартиру внаем. Часть 1
Как правильно сдать квартиру внаем. Часть 2.
Мои семь советов: как правильно сдавать жилье
Плюсы и минусы договора найма при сдаче квартир в аренду
Все о договоре аренды жилого помещения
Договор сдачи жилья в аренду
Договор сдачи квартиры в аренду
Советы по аренде квартир, особенности договора найма, хитрости
Платить ли налог при сдаче жилья в аренду? — Право
Аферы при аренде квартир
Как не стать жертвой аферы при сдаче квартиры?
осторожность при сдаче квартир
Берегите жилье! Как защититься от квартирной аферы
Как застраховаться от квартирантов »
Страховая защита от квартирантов -
Заключайте с квартирантом индивидуальный договор
ПРЕЖДЕ ЧЕМ БРАТЬ КВАРТИРАНТОВ, НЕ ПОМЕШАЕТ ИЗУЧИТЬ ИХ ПАСПОРТА
К нам в «Финанс-стр@хование» достаточно часто обращаются с вопросами страхования ответственности квартирантов. Ситуация типичная, у людей есть жильё, которое в настоящий момент не используется, либо специально купленное для передачи в наём. При этом практически всех волнует защита своих имущественных интересов от возможных противоправных действий арендаторов. Многие пытаются решить этот вопрос с помощью заключения договора страхования. Мы попытались проанализировать ряд стандартных страховых продуктов, причём как классические договора, так и «Экспрессы», после чего пришли к выводу, что качественного решения данной проблемы нет, хотя в телефонном режиме некоторые компании и убеждали нас, что их «Экспресс» это покрывает, хотя в договоре, на наш взгляд, было написано обратное.
Какие варианты предлагают
Хозяевам могут предложить самим застраховать своё имущество (в т.ч. движимое и отделку) и предусмотреть риск «Противоправные действия третьих лиц». Также предлагают заключить договор страхования ответственности арендатора, где выгодоприобретателем будет назначен собственник квартиры.
Своё имущество предлагают застраховать по классическому договору страхования на его полную рыночную стоимость с осмотром. Кроме этого, для страхования своего имущества также можно воспользоваться и различными «Экспресс» - программами, при этом осмотр проводить не надо, но ответственность страховщика будет ограничена определённой суммой, возможно очень далёкой от реальной рыночной стоимости имущества.
Что касается страхования ответственности, то это несколько иной продукт, который предполагает компенсацию ущерба третьим лицам за вред, причинённый страхователем (арендатором), в определённом лимите. Как правило, страховая сумма (лимит ответственности) по такому договору не превышает 200000 гривен. Это некий аналог страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств.
Почему могут отказать
Правила страхования трёх компаний, которые мы анализировали, предусматривают отказ за вред, причинённый в результате умышленных действий страхователя, его сотрудников, доверенных лиц и т.д. Это же положение дублируется и в классических договорах, в «Экспресс» - программах вместо этого предусматривался отказ в выплате возмещения за ущерб, причинённый Страхователем либо лицами, которые являются членами его семьи, проживают вместе с ним и/или ведут с ним совместное хозяйство. Казалось бы, «Экспресс» должен был бы проходить, однако в нём есть ссылка на правила страхования. При этом и «Экспресс» - программы, и классические продукты регулируются одними правилами страхования. Следовательно, все основания для отказа в выплате возмещения, предусмотренные правилами страхования, будут распространяться и на «Экспресс» - программы. Более того, все анализируемые нами договора «Экспресс» - страхования содержали ссылки на правила.
Что касается договоров страхования ответственности, то там также не покрывается ущерб, причинённый в результате умышленных действий страхователя (в нашем случае - арендатора).
Суть проблемы
Спорных моментов в договорах два. Один из них – расширительное толкование перечня лиц по договорам страхования имущества, умышленные действия которых являются основанием для отказа в выплате возмещения. Т.е. арендатор вполне подпадает под действие данного пункта договора, так как он находился в квартире на законных основаниях и владелец добровольно передал ему помещение. По договорам страхования ответственности такой вопрос не стоит совершенно. Так как там прямо предусматривается отказ в выплате в случае причинения ущерба в результате умышленных действий страхователя.
Другой спорный момент, связан с возмещением ущерба, связанного с неосторожными действиями арендатора. В этом случае неосторожное уничтожение либо повреждение имущества в правилах страхования понимается, исходя из толкования действующего Уголовного кодекса Украины. В понимании ст. 196 УК Украины неосторожным уничтожением либо повреждением имущества, за которое предусматривается уголовная ответственность, признаются действия, повлекшие тяжкие телесные повреждения либо гибель людей, что в случае с обычной практикой аренды квартир практически нереально.
Таким образом, мы пришли к выводу о невозможности приобретения эффективной страховой защиты от ущерба, причинённого в результате повреждения движимого имущества и отделки в помещении, которое сдаётся в аренду. Изложенные нами положения спорны. Их можно обсуждать, но аналогичная полемика возможна и при выплате страхового возмещения.
Я открыл эту тему и наткнулся на информационную броню, теме не давали развиваться - уводили в сторону, в это же время я открыл подобные темы на огромном количестве форумов - наконец попал на форум . И там меня связали с людьми, которые, что то там и где то там страховали и даже на что то там надеялись в случае чего - квартиранты свое черное дело сотворили и никакая страховка ни к чему не привела - от квартирантов так никто и ничего не получил, хотя в двух случаях было решение суда в пользу хозяина квартиры.
САмым интересным в этой теме было предпоследнее сообщение от ev.miron - но это и так не очевидно лишь романтикам с диагнозом.
Закон в этом случае тоже на стороне квартирантов.
Давайте рассмотрим случаи -- или другими словами -какую гадость следует от квартирантов ожидать.
Я заранее оговорюсь --из 100% квартирантов -порядочных во всем может быть не более 10% кандидатов в арендаторы
от остальных ожидайте -
попытку отнять Ваше жилье
попытку проживать только за уплату коммунальных платежей
попытку проживать вообще бесплатно
При этом есть абсолютная гарантия порчи Вашего имущества -- давайте это разделим на
естесственный износ имущества, квартиранты как правило этот процесс ускоряют
умышленная или неумышленная порча имущества
На некоторых форумах также вывели формулу -условия по которым квартиранты все же могут проживать в Вашем жилье - это исключительно студенты, исключителъно несемейные, исключительно небеременные -родится у нее ребенок - будут у Вас проблемы, и исключительно совместно с владельцем жилъя --и никак не по другому.
Если купили жилье для сдачи его в арендиу - поменяйте свои планы - влетите на бабки и по крупному.
Так неужели все так плохо? Нет конечно.
Есть тут исключение --но только одно. Это показать квартирантам свою возможнсть силового, незаконного воздействия на них в случае нарушения ими ваших договоренностей, и даже в этом случае надо в обьязательном порядке взять у квартирантов так называемый залог - плату за жилье за 3 месяца - это и будет Вашей страховкой,
И обязательно надо составить с квартирантами договор, где все вообще оговорить и показав его в налоговой просто отдавать в местный бюджет 15% от суммы -- если не отдавать добровольно - получится дороже - Вас те же квартиранты и сдадут налоговой. КОгда я про эти все вопросы говорил с знакомым налоговиком - он смеялся
--не соседи владельца квартиры сдают,говорил он,а сами квартиранты и почти всегда.
Ну а те кто все же мудр и остановился на самом безопасном способе заравботать на своей квартире и кроме студентов проживающих совместно или в отдельной комнате - никого и не думает на квартиру брать --также берет платы за два последних месяца - это и страховка от порчи имущества и в то же самое время гарантия того,
что квартирант через пару месяцев просто так не уйдет и не получится что в отдельной комнате живет один человек -посреди учебного года нового студента не найдешь. ПОэтому если студент просто так решил перейти на другую квартиру -деньги ему не возвращаются.
Предупреждая возможные замечания -сразу замечу --все время разговор шел о страховке и замечание о том, что тема повернула в другую сторону будет лишним
