Вмикаємо прилади вночі: як заощадити на електроенергії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123>
Повідомлення Додано: Пон 31 лип, 2017 16:01

  Тракторист написав:
  злий клоун написав:В ідеалі даний лічильник повинен працювати з акумулятором Tesla POWERWALL,який заряджається вночі і потім цілий день живить будинок/квартиру дешевою електроенергією.

сколько лет понадобиться что-бы отбить стоимость аккумулятора? лет 20-30?...

По идее, на текущее время для стемящихся экономить оптимальным вариантом будет система солнечных панелей БЕЗ аккумуляторных батарей,
подключенная к электрической сети населенного пункта, которая позволяет автоматически реверсировать режим работы:
1) отдаем излишек произведенной э.э. в сеть (по зеленому" тарифу!)
2) потребляем недостающую э.э. из эл. сети
Отсутствие аккумуляторв в системе снижает расходы (и первичные, и при экспуатации - на их замену).
При этом используется соответствующий "реверсивный" счетчик э.э.
В наших условиях получить денежную компенсацию за отданную в сеть э.э. вряд ли реально, но свести к 0 или уменьшить расходы на э.э. - "вполне"...
IIS
 
Повідомлень: 1215
З нами з: 07.02.09
Подякував: 3304 раз.
Подякували: 306 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 31 лип, 2017 19:08

Igorten с настоящими ценами, никогда.
koks781
Аватар користувача
 
Повідомлень: 20
З нами з: 25.04.14
Подякував: 16 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 31 лип, 2017 19:28

  Тракторист написав: а можно с цифрами? какая удельная стоимость 1 м2 панели, производительность/мощность и сроки окупаемости?

Как-то делал проект для коттеджа в Киев.обл.,одна батарея 1х0,7м (т.е. 0,7 м.кв.) вырабатывает по номиналу 100 Вт (стоимость сейчас 2-3тыс, в зависимости от производителя), для получения 1 кВт соответственно нужно в "номинале" 10 батарей. Кроме этого необходим инвертор 0,3кВт дешевый Китай = 800-1000грн. - т.е. для потребления 1кВт понадобятся 4шт. (с запасом) = 4000 грн. Собственно - 20тыс. батареи + 4 тыс. инверторы (если без аккумов и контроллеров заряда) - чтобы получить 1кВт "теоретический" - на самом деле его в нашем регионе никогда не получить (облачность, низко солнце и тд - есть спец.карты стран по теоретическому "снятию" Вт с 1кв.м). Кроме этого надо еще установить специальную мет.конструкцию, в которую будут устанавливаться батареи и эта конструкция должна иметь поворот на 60 и 30 градусов к горизонту (зима - лето) для большей эффективности. Также надо пыль и снег убирать постоянно с батареи, и если много батарей и есть аккумы надо иметь отдельную комнату - т.к. аккумы на холоде разряжаются, инверторы сильно шумят. Вот, в принципе, кратко - из чего состоит минимальная солнечная эл.станция: батареи, инверторы и эл.коммуникации (провода, рубильники, защита). Подробнее на сайтах можно найти: solar-tech.com.ua и тд
swr
 
Повідомлень: 1138
З нами з: 22.06.10
Подякував: 4 раз.
Подякували: 250 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 31 лип, 2017 22:21

  RomanTik написав:уверен вам доставит удовольствие если ваши соседи начнут ночью пылесосить, стирать на грохочущей стиралке, греметь кастрюлями на кухне и т.д. Конечно этого можно избежать если соседи адекватны и не будут заниматься перечисленными вещами в ночное время, но не все люди могут похвастаться таким качеством.
А я уверен, что вы не располагаете фактами, когда установка двухтарифного счетчика способствовала бы к тому, что соседи будут "ночью пылесосить, стирать на грохочущей стиралке, греметь кастрюлями на кухне и т.д."

Считаю ваши выводы поверхностными.

Датчика протечки у вас нет - значит ваша боязнь за протечку стиралки - надуманная.
Подолянин
 
Повідомлень: 696
З нами з: 25.05.14
Подякував: 25 раз.
Подякували: 117 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 00:44

  Подолянин написав:
  RomanTik написав:уверен вам доставит удовольствие если ваши соседи начнут ночью пылесосить, стирать на грохочущей стиралке, греметь кастрюлями на кухне и т.д. Конечно этого можно избежать если соседи адекватны и не будут заниматься перечисленными вещами в ночное время, но не все люди могут похвастаться таким качеством.
А я уверен, что вы не располагаете фактами, когда установка двухтарифного счетчика способствовала бы к тому, что соседи будут "ночью пылесосить, стирать на грохочущей стиралке, греметь кастрюлями на кухне и т.д."

Считаю ваши выводы поверхностными.

Датчика протечки у вас нет - значит ваша боязнь за протечку стиралки - надуманная.

я же в свою очередь считаю, что т.к. кроме вашего слова доводов против моего тезиса у вас нет, то и выводы ваши неверны и поверхностны )))
RomanTik
 
Повідомлень: 3377
З нами з: 06.01.16
Подякував: 10097 раз.
Подякували: 773 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 06:24

  Тракторист написав:
  swr написав:
  Тракторист написав: а можно с цифрами? какая удельная стоимость 1 м2 панели, производительность/мощность и сроки окупаемости?

Как-то делал проект для коттеджа в Киев.обл.,одна батарея 1х0,7м (т.е. 0,7 м.кв.) вырабатывает по номиналу 100 Вт (стоимость сейчас 2-3тыс, в зависимости от производителя), для получения 1 кВт соответственно нужно в "номинале" 10 батарей. Кроме этого необходим инвертор 0,3кВт дешевый Китай = 800-1000грн. - т.е. для потребления 1кВт понадобятся 4шт. (с запасом) = 4000 грн. Собственно - 20тыс. батареи + 4 тыс. инверторы (если без аккумов и контроллеров заряда) - чтобы получить 1кВт "теоретический" - на самом деле его в нашем регионе никогда не получить (облачность, низко солнце и тд - есть спец.карты стран по теоретическому "снятию" Вт с 1кв.м). Кроме этого надо еще установить специальную мет.конструкцию, в которую будут устанавливаться батареи и эта конструкция должна иметь поворот на 60 и 30 градусов к горизонту (зима - лето) для большей эффективности. Также надо пыль и снег убирать постоянно с батареи, и если много батарей и есть аккумы надо иметь отдельную комнату - т.к. аккумы на холоде разряжаются, инверторы сильно шумят. Вот, в принципе, кратко - из чего состоит минимальная солнечная эл.станция: батареи, инверторы и эл.коммуникации (провода, рубильники, защита). Подробнее на сайтах можно найти: solar-tech.com.ua и тд

то есть если электроэнергию не продавать по зелёному тарифу, то срок окупаемости более 10 лет?
У солнечной электроэнергии нет окупаемости в сравнении с другими видами генерации. Академик Капица,Нобелевский лауреат объяснил это исходя из базовых физических принципов.
ceba
 
Повідомлень: 3350
З нами з: 12.03.16
Подякував: 85 раз.
Подякували: 228 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 10:04

  ceba написав:У солнечной электроэнергии нет окупаемости в сравнении с другими видами генерации. Академик Капица,Нобелевский лауреат объяснил это исходя из базовых физических принципов.


Совершенно верно. Даже по "зеленому тарифу" продавать можно лишь излишки (в разрезе календарного месяца). Станция с установленной мощностью 5кВт вырабатывает летом 550кВт*ч в месяц и зимой около 200. Этого вряд ли хватит для дома, и, даже если в летние месяцы будут какие-то излишки (которые поставщик оплатит по "зеленому" тарифу), зимой будет нехватка и по итогу года, если повезет, с Облэнерго обладатель сей вандервафли будет "по нулям". А только железки без аккумов и монтажа стоят около 5000$ и окупаться будут лет 15. Дай бог, чтобы они прожили эти 15 лет.
summacut
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2225
З нами з: 19.11.08
Подякував: 24 раз.
Подякували: 420 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 10:12

  ceba написав: У солнечной электроэнергии нет окупаемости в сравнении с другими видами генерации. Академик Капица,Нобелевский лауреат объяснил это исходя из базовых физических принципов.

Да я тоже в свое время читал эту статью Капицы - там и про термальную, и про приливную, и ветровую, и прочие альтернативы. Какого ж тогда немцы и иже с ними помешались на альтернативке, неужели не умеют считать?

Вообще говоря, у Капицы немного не о том - он писал скорее не об окупаемости, а о невозможности полномасштабной замены традиционных источников альтернативными ввиду слишком малой мощности последних. Логика у него была примерно такая: поставить солнечный коллектор на крыше дачного домика - это одно, а снабдить город-миллионник или крупный завод электроэнергией и теплом - это другое.
Starikan
2
 
Повідомлень: 17525
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2618 раз.
Подякували: 3165 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 13:34

  Starikan написав:
  ceba написав: У солнечной электроэнергии нет окупаемости в сравнении с другими видами генерации. Академик Капица,Нобелевский лауреат объяснил это исходя из базовых физических принципов.

Да я тоже в свое время читал эту статью Капицы - там и про термальную, и про приливную, и ветровую, и прочие альтернативы. Какого ж тогда немцы и иже с ними помешались на альтернативке, неужели не умеют считать?

Вообще говоря, у Капицы немного не о том - он писал скорее не об окупаемости, а о невозможности полномасштабной замены традиционных источников альтернативными ввиду слишком малой мощности последних. Логика у него была примерно такая: поставить солнечный коллектор на крыше дачного домика - это одно, а снабдить город-миллионник или крупный завод электроэнергией и теплом - это другое.

Я написал немного неверно выразил свою мысль.Против традиционных видов энергии солнечная явно дороже. А что немцы у вас за счетоводов? Немцы уже не раз просчитывались по крупному.Ну а солнечный коллектор на крыше дачного домика это блажь, бочки выкрашенной в черный цвет будет вполне достаточно,если нет денег на электросеть.
ceba
 
Повідомлень: 3350
З нами з: 12.03.16
Подякував: 85 раз.
Подякували: 228 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 16:35

  ceba написав: У солнечной электроэнергии нет окупаемости в сравнении с другими видами генерации. Академик Капица,Нобелевский лауреат объяснил это исходя из базовых физических принципов.


Даже Капицу приплели.

Я понимаю, была бы зависть к продвинутым США или Германии, у которых есть деньги ставить солнечные панели.

Но ведь РФ тоже хочет строить солнечные электростанции, они что - ну тупыыые?
Sommer
 
Повідомлень: 4678
З нами з: 07.04.17
Подякував: 428 раз.
Подякували: 541 раз.
 
Профіль
 
  #<123>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 5712
Переглянути останнє повідомлення
Сер 28 січ, 2026 11:06
salvydas
2 13375
Переглянути останнє повідомлення
Вів 27 січ, 2026 10:26
Примат
4 2121
Переглянути останнє повідомлення
Вів 09 кві, 2024 10:20
vadim_zhurakovskyy
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама