| 
    
    Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2018 | 
    
       + Додати     тему 
     | 
    
       Відповісти на тему 
     | 
    
   
 
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  
    
      
      
         
        Додано: Суб 28 лип, 2018 13:53
        
        
          
          
        
        
            ihorkyiv написав:Жирну крапку у поточних дебатах щодо грошовитих професій і занять поставив Кінг на попередній сторінці:"Больше всего зарабатывают те, кто умеет использовать труд других, неважно в какой отрасли". Раджу усім учасникам форуму занотувати цей вислів у власних мізках, якщо, навчаючись у совкових ВНЗ, не читали класиків марксизму. 
 Тогда ленлорд это вершина эволюционной цепочки. На самом деле больше всех зарабатывают (и не только в денежном виде) те, кто более полезен обществу.  
        
       
      
      
        - 
          Vlad442
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 9384
 
        - З нами з: 07.10.14
 
        - Подякував: 6 раз.
 
        - Подякували: 2203 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 28 лип, 2018 13:56
        
        
          
          
        
        
            Vlad442 написав:Если уж вкладываться в ВО, то получать фундаментальные знания, которые не устареют со временем. Я бы советовал ребенку, у которого есть склонность к умственной деятельности, учиться на физфаке или химфаке. 
 Какие по-вашему виднеются перспективы для физиков/химиков в Украине скажем через 5 лет, когда чадо закончит универ? Сколько и главное где они смогут зарабатывать в нашей стране?  
        
       
      
      
        - 
          deniska
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 592
 
        - З нами з: 23.04.16
 
        - Подякував: 39 раз.
 
        - Подякували: 86 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 28 лип, 2018 13:57
        
        
        
        deniska написав:    Faceless написав:В любой момент времени спрос на каких то спецов по разным причинам выше, и у недалёких начинается звёздная болезнь, это уже прошли в прошлые годы финансисты, это когда то пройдет и у ИТ в Украине 
 Я не вижу здесь звездной болезни, есть реальный уровень зарплат программеров на СЕГОДНЯ, просто сейчас такая ситуация, это не их вина    Может быть завтра все будет по-другому, никто не спорит. И никто этим не кичится и не пишет что-то типа "все девочки мечтают залететь от программера".  
 Поверьте, немало именно кичится  
        
       
      
      
        - 
          Faceless
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        - Модератор
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 36887
 
        - З нами з: 24.01.12
 
        - Подякував: 1499 раз.
 
        - Подякували: 8262 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              4
            
           
          
          
            
              9
            
           
          
          
            
              3
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 28 лип, 2018 14:00
        
        
          
          
        
        
            deniska написав:    Vlad442 написав:Через 20 лет ИИ может взять на себя создание и оптимизацию приложений и в IT останется кучка профи и постановщики задач. 
 Абсолютно тоже самое говорили 20 лет назад, что мол через 20 лет все будет написано и программерам работы не будет   
 Если интересоваться историей, то можно увидеть, что в каждой области было "золотое время". В 20-60 очень престижно было быть инженером-механиком, в 50-80 инженером-электронщиком, 80-2000 компьютерщиком. После кризиса доткомов престижность IT-шников на Западе сильно уменьшилась. Плюс аутсорс, плюс индийцы. То, что вы пишите, что сантехнику нужен немецкий, так и айтишнику без английского не подняться выше уровня 8-12 тыс гривен в месяц в каком-нибудь Облэнерго.  
        
       
      
      
        - 
          Vlad442
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 9384
 
        - З нами з: 07.10.14
 
        - Подякував: 6 раз.
 
        - Подякували: 2203 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 28 лип, 2018 14:01
        
        
          
          
        
        
            Faceless написав:deniska написав:    Faceless написав:В любой момент времени спрос на каких то спецов по разным причинам выше, и у недалёких начинается звёздная болезнь, это уже прошли в прошлые годы финансисты, это когда то пройдет и у ИТ в Украине 
 Я не вижу здесь звездной болезни, есть реальный уровень зарплат программеров на СЕГОДНЯ, просто сейчас такая ситуация, это не их вина    Может быть завтра все будет по-другому, никто не спорит. И никто этим не кичится и не пишет что-то типа "все девочки мечтают залететь от программера".  
 Поверьте, немало именно кичится 
 где-то может и программеры кичатся, не спорю, но здесь на форуме кичится пока только один сантехник.  
        
       
      
      
        - 
          deniska
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 592
 
        - З нами з: 23.04.16
 
        - Подякував: 39 раз.
 
        - Подякували: 86 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 28 лип, 2018 14:05
        
        
          
          
        
        
            deniska написав:    Vlad442 написав:Если уж вкладываться в ВО, то получать фундаментальные знания, которые не устареют со временем. Я бы советовал ребенку, у которого есть склонность к умственной деятельности, учиться на физфаке или химфаке. 
 Какие по-вашему виднеются перспективы для физиков/химиков в Украине скажем через 5 лет, когда чадо закончит универ? Сколько и главное где они смогут зарабатывать в нашей стране? 
 Я писал про 20% лучших. Если человек войдет в эти 20%, он будет зарабатывать хорошо. В нашей стране или не в нашей - законы физики везде одинаковые. Не войдет в эти 20%, будет очередной менеджер с ВО, набивающий экселевские таблички. Идея была в другом, в том, что фундаментальные знания химии, например, дают шанс, а  тепловозостроения, нет. Я не говорю уже про профессии, где вообще не очень понятно, чему учили 5 лет. Неужели нужно ВО, чтобы быть учителем в школе? Может достаточно курсов?  
        
       
      
      
        - 
          Vlad442
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 9384
 
        - З нами з: 07.10.14
 
        - Подякував: 6 раз.
 
        - Подякували: 2203 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 28 лип, 2018 14:07
        
        
          
          
        
        
        Zebra Не хочу обсуждать эту тему, вижу много программистов которые к 40 годам никем не стали, с осанкой знаклом "?", ур** толстой и кривоногой женой, и кучкой дефектных спиногрызов родившихся от дефектных сперматозоидов зажатых в тиски сидящей работой 
  Фигню какую-то пишете. У меня сестра замужем за программистом. Полмира объездили, сестра красавица (работает в той же компании), муж красавец, осанка у всех хорошая, 2 раза в неделю - в спортлайфе. Неувязочка:)  
        
       
      
      
        - 
          Alex3
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 396
 
        - З нами з: 24.01.12
 
        - Подякував: 35 раз.
 
        - Подякували: 44 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 28 лип, 2018 14:19
        
        
          
          
        
        
            Vlad442 написав:Идея была в другом, в том, что фундаментальные знания химии, например, дают шанс, а  тепловозостроения, нет. Я не говорю уже про профессии, где вообще не очень понятно, чему учили 5 лет. Неужели нужно ВО, чтобы быть учителем в школе? Может достаточно курсов? 
 Вы моделируете ситуацию, когда человек после вуза погрузился в спячку на 20 лет, а потом вышел в мир - а технологии уже изменились. С таким подходом любая профессия устареет. Нужно вращаться в профессиональном кругу, следить за изменениями в отрасли, развиваться. Поверьте, и через 20, и через 50 лет будут нужны тепловозы. Фундаментальная наука, имхо, для относительно узкого круга людей.  
        
       
      
      
        - 
          Gastarbaiter
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 3810
 
        - З нами з: 26.02.18
 
        - Подякував: 707 раз.
 
        - Подякували: 623 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 28 лип, 2018 14:20
        
        
          
          
        
        
            deniska написав:    Vlad442 написав:Я писал про 20% лучших. Если человек войдет в эти 20%, он будет зарабатывать хорошо.  
 ок, предположим, что человек вошел в 20% лучших физиков/химиков в нашей стране, какие у него перспективы? в нашей стране - никаких. если учиться на физика/химика с прицелом на иммиграцию, тогда да. если нет,  то не вижу смысла получать ВО в фундаментальных науках.
 ОК. В каких тогда науках имеет смысл получать ВО в Украине?  
        
       
      
      
        - 
          Vlad442
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 9384
 
        - З нами з: 07.10.14
 
        - Подякував: 6 раз.
 
        - Подякували: 2203 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 28 лип, 2018 14:23
        
        
          
          
        
        
            Vlad442 написав:    ihorkyiv написав:Жирну крапку у поточних дебатах щодо грошовитих професій і занять поставив Кінг на попередній сторінці:"Больше всего зарабатывают те, кто умеет использовать труд других, неважно в какой отрасли". Раджу усім учасникам форуму занотувати цей вислів у власних мізках, якщо, навчаючись у совкових ВНЗ, не читали класиків марксизму. 
 Тогда ленлорд это вершина эволюционной цепочки. На самом деле больше всех зарабатывают (и не только в денежном виде) те, кто более полезен обществу. 
 Лендлорд - це лише банальний учасник економічних взаємин у соціумі, такий самий трудар як сантехнік, ІТшник, юрист або лікар тощо. Він, як й усі фахівці, лишень надає послуги. А ось Той, хто у будь-який спосіб примусить загал фахівців віддавати Йому частину заробленого, і має високий шанс посісти найвищий щабель в економічній ієрархії. Щодо користі для суспільства, то український снайпер у степах Донбасу із зарплатою у 15-20 тисяч грн. на певному етапі історичного розвитку держави-нації має вищу користь, ніж економіст-юрист-сантехніх із захмарним для цього військового доходом.  
        
       
      
      
        - 
          ihorkyiv
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 991
 
        - З нами з: 01.05.17
 
        - Подякував: 179 раз.
 
        - Подякували: 319 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
  
    
   
  
  
  
    
      | 
        
	
       | 
      
         + Додати     тему 
       | 
      
         Відповісти на тему 
       | 
      
     
   
  
  
  
    
   
  
  
  
  
    
      
        Схожі теми
       | 
     
    
      
      
      
      
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      125690 | 
      33847082 | 
      
        
        
        
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      0 | 
      116212 | 
      
        
        
        П'ят 11 сер, 2023 09:46  dert35 
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      16 | 
      54260 | 
      
        
        
        
       | 
     
    
   
   
                
				
             | 
            
                
                
                    
                        
        
    
	
		Топ відповідей
	 
	
		Топ користувачів
	 
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 
    
    
    
    
     | 
                     
                    
                         | 
                     
                 
                
             |