Україна домовилася з МВФ про підвищення ціни на газ —...
+Додати тему
Відповісти на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Помнится Яценюк преподносил субсидии как достижение правительства, когда богатые платят за бедных. Так полагаю сейчас, когда ожидается новое повышение тарифов, субсидии сократят поскольку люди стали жить богаче, не так ли?
Eidos написав:Пам'ятається Яценюк підносив субсидії як досягнення уряду, коли багаті платять за бідних. Так вважаю зараз, коли очікується нове підвищення тарифів, субсидії скоротять оскільки люди стали жити заможніше, чи не так?
Як виявилося, багато хто з отримувачів субсидій були не такими вже і бідними...
cccp30000 написав:Перемога или зрада? Судя по заголовку это Украина требовала поднятия и добилась своего. Западные партнеры получили гарантии возврата данной "помощи". Вот и получается, что неважно у кого Украина покупает газ, неважно сколько сама добывает, промышленность и население получит одинаковую мировую цену. Осталось субсиди у людей под любым поводом забрать.
А не важно ,по какой цене , Ахметов металл получает, Фирташ какой подьем имеет, а тебе все они тулят -по мировой цене. И только цена на газ тебя смущает.
Упорно повторяете эту дичь каждую неделю по несколько раз!
Запомните, существует мировая цена на пшеницу, на кофе и какао бобы, на сахар, на нефть и нефтепродукты, на сталь, золото, серебро и другие металллы, но НЕ СУЩЕСТВУЕТ МИРОВОЙ ЦЕНЫ НА ГАЗ!
Это обусловлено тем, что до 98% себестоимости газа - это его логистика к потребителю. Цены по миру отличаются не на 1-3 процента, как на мировые биржевые товары, а на десятки, сотни и даже тысячи процентов!
И обусловлено это радикально разной себестоимостью его поставки. Более 80% газа по миру поставляется по контрактным ценам, которые определяются сторонами этих контрактов. Здесь практически отсутствует спотовый рынок!
Самым дешевым в мире является газ, который транспортируется трубой от скважины к потребителю. В Украине на 100% потребляется именно такой - 60-65% потребности (20 млрд кубов) мы добываем сами, 10-15 млрд - импортируем из россии (неважно, с посредником, или без - трубу газ не покидает).
Именно поэтому себестоимость газа как у нас, так и в россии, находится в пределах 20-60 долларов за тысячу кубов в зависимости от параметров и географии месторождения.
Да, я соглашусь с тем, что добыв украинский газ с себестоимостью в 50 долларов, мы должны смотреть, почем его можно продать соседям - в Восточной Европе.
Можно принять за "рынок" оптовую стоимость газа в Польше, Румынии, Венгрии и Словакии.
Но оборзевшая власть хочет продавать СВОЕМУ НАСЕЛЕНИЮ еще дороже, чем это можно продать за экспорт!
В Польшу газ можно продать по 250 долларов, из которых 50-70 придется потратить на транзит. Итого имеем цену 180-200.
А своим, не платя ничего за транспортировку (так как Укртрасгаз принадлежит Нефтегазу - это вертикально-интегрированный монополист), впаривают сегодня по 260 долларов, и не стесняются повышать до 300-350, прикрываясь дичью о "мировых", либо "рыночных" ценах, и непредоставление кредита МВФ, вследствие чего мы все умрем (с)
Не помогайте власти распространять ложь! Вы сами является жертвой этой пропаганды - даже не потому что помогаете ее транслировать в массы, а потому что из своего бюджета отдаете мошенникам то, что могли бы потратить на образование, отдых, здоровье...
cccp30000 написав:Перемога или зрада? Судя по заголовку это Украина требовала поднятия и добилась своего. Западные партнеры получили гарантии возврата данной "помощи". Вот и получается, что неважно у кого Украина покупает газ, неважно сколько сама добывает, промышленность и население получит одинаковую мировую цену. Осталось субсиди у людей под любым поводом забрать.
А не важно ,по какой цене , Ахметов металл получает, Фирташ какой подьем имеет, а тебе все они тулят -по мировой цене. И только цена на газ тебя смущает.
Упорно повторяете эту дичь каждую неделю по несколько раз!
Запомните, существует мировая цена на пшеницу, на кофе и какао бобы, на сахар, на нефть и нефтепродукты, на сталь, золото, серебро и другие металллы, но НЕ СУЩЕСТВУЕТ МИРОВОЙ ЦЕНЫ НА ГАЗ!
Это обусловлено тем, что до 98% себестоимости газа - это его логистика к потребителю. Цены по миру отличаются не на 1-3 процента, как на мировые биржевые товары, а на десятки, сотни и даже тысячи процентов!
И обусловлено это радикально разной себестоимостью его поставки. Более 80% газа по миру поставляется по контрактным ценам, которые определяются сторонами этих контрактов. Здесь практически отсутствует спотовый рынок!
Самым дешевым в мире является газ, который транспортируется трубой от скважины к потребителю. В Украине на 100% потребляется именно такой - 60-65% потребности (20 млрд кубов) мы добываем сами, 10-15 млрд - импортируем из россии (неважно, с посредником, или без - трубу газ не покидает).
Именно поэтому себестоимость газа как у нас, так и в россии, находится в пределах 20-60 долларов за тысячу кубов в зависимости от параметров и географии месторождения.
Да, я соглашусь с тем, что добыв украинский газ с себестоимостью в 50 долларов, мы должны смотреть, почем его можно продать соседям - в Восточной Европе.
Можно принять за "рынок" оптовую стоимость газа в Польше, Румынии, Венгрии и Словакии.
Но оборзевшая власть хочет продавать СВОЕМУ НАСЕЛЕНИЮ еще дороже, чем это можно продать за экспорт!
В Польшу газ можно продать по 250 долларов, из которых 50-70 придется потратить на транзит. Итого имеем цену 180-200.
А своим, не платя ничего за транспортировку (так как Укртрасгаз принадлежит Нефтегазу - это вертикально-интегрированный монополист), впаривают сегодня по 260 долларов, и не стесняются повышать до 300-350, прикрываясь дичью о "мировых", либо "рыночных" ценах, и непредоставление кредита МВФ, вследствие чего мы все умрем (с)
Не помогайте власти распространять ложь! Вы сами является жертвой этой пропаганды - даже не потому что помогаете ее транслировать в массы, а потому что из своего бюджета отдаете мошенникам то, что могли бы потратить на образование, отдых, здоровье...
А разве у людей,тех которые это понимают, есть вариант не отдавать свои деньги мошенникам? А так всё правильно пишите.
zРадио написав:Завзято повторюєте цю дичину щотижня по кілька разів!
Запам'ятайте, існує світова ціна на пшеницю, на каву і какао боби, на цукор, на нафту і нафтопродукти, на сталь, золото, срібло і інші металлла, але НЕ ІСНУЄ СВІТОВОЇ ЦІНИ НА ГАЗ!
Це обумовлено тим, що до 98% собівартості газу - це його логістика до споживача. Ціни по світу відрізняються не на 1-3 відсотки, як на світові біржові товари, а на десятки, сотні і навіть тисячі відсотків!
І зумовлено це радикально різної собівартістю його поставки. Більше 80% газу по світу поставляється за контрактними цінами, які визначаються сторонами цих контрактів. Тут практично відсутня спотовий ринок!
Найдешевшим в світі є газ, який транспортується трубою від свердловини до споживача. В Україні на 100% споживається саме такий - 60-65% потреби (20 млрд кубів) ми видобуваємо самі, 10-15 млрд - імпортуємо з Росії (неважливо, з посередником, або без - трубу газ не залишає).
Саме тому собівартість газу як у нас, так і в Росії, перебуває в межах 20-60 доларів за тисячу кубів в залежності від параметрів і географії родовища.
Так, я погоджуся з тим, що здобувши український газ із собівартістю в 50 доларів, ми повинні дивитися, скільки його можна продати сусідам - в Східній Європі.
Можна прийняти за "ринок" оптову вартість газу в Польщі, Румунії, Угорщини та Словаччини.
Але знахабнілі влада хоче продавати СВОЄМУ НАСЕЛЕННЮ ще дорожче, ніж це можна продати за експорт!
До Польщі газ можна продати по 250 доларів, з яких 50-70 доведеться витратити на транзит. Разом маємо ціну 180-200.
Ну ми виходимо з ціни імпортного газу, оскільки ми поки що не експортери, а імпортери газу... І ось статистика
обчислено середню митну вартість імпортного природного газу, що склалася у процесі його митного оформлення під час ввезення на територію України в період з 01.08.2018 по 31.08.2018, яка становить 7910,1707 грн. або 286,6482 доларів США за 1 тис. м3.
zРадио написав:А своїм, не сплачуючи нічого за транспортування (так як Укртрасгаз належить Нафтогазу - це вертикально-інтегрований монополіст), впарюють сьогодні по 260 доларів, і не соромляться підвищувати до 300-350, прикриваючись дичиною про "світових", або "ринкових" цінах, і ненадання кредиту МВФ, внаслідок чого ми всі помремо (с)
Чи не допомагайте влади поширювати брехню! Ви самі є жертвою цієї пропаганди - навіть не тому що допомагаєте її транслювати в маси, а тому що зі свого бюджету віддаєте шахраям те, що могли б витратити на освіту, відпочинок, здоров'я ...
Ну чому ж не сплачуючи нічого за транспортування, хто вам таке сказав? Ціна на газ складається (зліва направо) з вартості газу, вартості постачання, тарифу на транспортування магістральними трубопроводами, тарифу на транспортування розподільними трубопроводами. На все це нараховується ПДВ.
zРадио написав:Именно поэтому себестоимость газа как у нас, так и в россии, находится в пределах 20-60 долларов за тысячу кубов в зависимости от параметров и географии месторождения.
Да, я соглашусь с тем, что добыв украинский газ с себестоимостью в 50 долларов, мы должны смотреть, почем его можно продать соседям - в Восточной Европе.
мне кажется, не стоит продавать свой газ вообще. если сейчас доказанных запасов примерно на 20-30 лет потребления, то это как-то безответственно по отношению к будущим поколениям. я понимаю что можно еще разведывать, что есть сланцевый газ (который впрочем дороже). кроме того, у нас сейчас какой-то бред с газовыми олигархами и если отпускать по дешевке, то газ под видом "потребило население" будет уходить налево.
с одной стороны, Гнап разрывается криком что в Полтаве Фуксу отдали кучу месторождений и что местные депутаты воры (а там вроде бы синхронно проголосовали и бпп и бют и ляшко)
с другой, представители ДемОрды в наблюдательном совете НАБУ нашли 5,5 миллиардов грн хищений Фирташа только на одном облгазе, а НАБУ вовсю морозится чтобы это не расследовать вплоть до "ой, а мы ваше заявление потеряли", и очень похоже что аффилированные лица вовсю пытаются прикрывать Фирташа (кстати НКРЕ под ту же дудку).
откровенно говоря, почитав различные мнения на эту тему, я окончательно запутался и не могу понять кто врет а кто говорит правду (или обе стороны врут).
а и кстати юля говорит 18-20 себестоимость, вы 20-60, еще эксперты 100-110. это еще до всяких налогов и транспортировки. здесь тоже непонятно кто ближе к истине.
galex написав:а и кстати юля говорит 18-20 себестоимость, вы 20-60, еще эксперты 100-110. это еще до всяких налогов и транспортировки. здесь тоже непонятно кто ближе к истине.
Правда, как обычно, посередине - то есть мои цифры
Что касается запасов газа - а вы знали, что по миру они растут, а не уменьшаются? Почему - потому что инвестируют в разведку, которая увеличивает запасы быстрее, чем человечество их сжигает.
Можете найти в архивах интернетов апокалиптические прогнозы конца 90-х, согласно которым нефти и газа "будущим поколениям", живущим в 2018 году - то есть нам - осталось лет на 5 еще
Нефтегазу следует не миллиардные премии заурядным руководителям выплачивать, кадиллаки бронированные им покупать и тратить на хедхантинг других заурядных руководителей почти 1 млн долларов (ссылку прилагаю ниже), а усиленно инвестировать в разведку.
По поводу коррупции олигархов - да вас же развели, причем как олигархи, так и власть (что в принципе, две части одного целого)! Ну как не понимаете - ведь рассуждаете порой логично? )
Чем выше цена газа для населения, тем лучше, а не хуже олигархам, потому что независимая от Нефтегаза добыча (то есть зависимая от олигархов) составляет целых 5-6 млрд кубов, и поскольку именно этого объема не хватает Нефтегазу, чтобы закрыть потребности населения (всего добыча газа в Украине 20 млрд, и потребление населения 20 млрд), Нефтегаз сам же у них выкупает весь объем по цене реализации населению!
А теперь подумайте, на чем олигархи больше заработают - на том, что под видом газа для населения им сколько то млн кубов из добываемых Нефтегазом 14-15 млрд кубов, отпустят по той же низкой цене, по которой населению, или на том, что все 5-6 млрд кубов, которые они добывают, Нефтегаз выкупит по той же высокой цене, по которой отпускает населению?
Ответ очевиден! Чем выше цена для населения, тем лучше себя чувствуют олигархи, и тем больше может украсть сама власть из приносимого Нефтегазом гешефта, собранного с бедного населения!
0mage0 написав:А далі - ринкова ціна
Додано: Вів 18 вер, 2018 16:02
