Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2009)

Уважаемая, Ik@
никто ведь не говорить про :даром..
у меня тоже родной брат мужа строитель.. и тоже нам многое понятно.. НО надо осознать реальность.. и в том числе : вы верно сказали - скоро наши строители (как соббсно и инженеры) уплывут за границу, работать на подрядчик иностранных.. уже уплывают.. это правда
мой муж так 3 года в Алжире отработал по этой же причине ( а рядом с ним наши инженеры. наладчики, линейщики) - спецы в Украине мало оплачиваемы....

НО согласитесь: цены на недвижимость в Украине реально раздуты и в той же Португалии квадратный метр стоит гораздо дешевле...
тут никто не хочет обидеть строителей, людей которые так же как и все содержат семьи и т.д... тут говорят про реальность, которую на РН не хотят понять и принять.
Пожалуйста. не будьте столь категоричны.. а лучше поделитесь с нами своими Настоящими мыслями раз вы уж знаете ситуацию изнутри и не по наслышке: как вы думаете, как все развернется?

Уважаемая, Ik@
никто ведь не говорить про :даром..
у меня тоже родной брат мужа строитель.. и тоже нам многое понятно.. НО надо осознать реальность.. и в том числе : вы верно сказали - скоро наши строители (как соббсно и инженеры) уплывут за границу, работать на подрядчик иностранных.. уже уплывают.. это правда
мой муж так 3 года в Алжире отработал по этой же причине ( а рядом с ним наши инженеры. наладчики, линейщики) - спецы в Украине мало оплачиваемы....

НО согласитесь: цены на недвижимость в Украине реально раздуты и в той же Португалии квадратный метр стоит гораздо дешевле...
тут никто не хочет обидеть строителей, людей которые так же как и все содержат семьи и т.д... тут говорят про реальность, которую на РН не хотят понять и принять.
Пожалуйста. не будьте столь категоричны.. а лучше поделитесь с нами своими Настоящими мыслями раз вы уж знаете ситуацию изнутри и не по наслышке: как вы думаете, как все развернется?

РН - это не только строители( в полном смысле этого слова) это еще и производители стройматериалом, и менежеры самого разного уровня по всем ( в том числе и по продажам ) и посредники и чиновники-откатчики и вообще ОТКАТЫ.

Немного не мало, прошел 1 год, а судьба недвижки не решается. Стоит мертвым колом. Значит, есть запас? Или потенциал? Почему стоит-то? Казалось бы, нужно продать - продавай, найди покупателя с деньгами..Вопрос в том, почему не сокращается разрыв между покупателем и продавцом? Чем закрыть эту дыру? Каким аргументом? Логического не вижу вообще ни одного.

По всему форуму есть такие аргументы:

1. Аргумент "будеттокадаражать" (без комментариев)
2. Аргумент - новострои всегда в цене, так как они новые. Ну и что? Если даже они не берутся, то зачем держат цену? Расчет на лоха? Так сколько можно ловить лохов? Неужели вечность? И когда закончатся запасы ждать у строителей-застройщиков?
3. Аргумент "я купил дорого - дешевле нифига не продам". Это ниша спекулянтов, она мало волнует меня, так как в каждом деле есть свои проигравшие, и от этого никуда не уйти.
4. Аргумент "хрущи ветшают, скоро развалятся, чинить некому" . На него есть другой аргумент - население идет на убыль, смертность на взлет, медицина в хвосте, выживают сильнейшие, естественный отбор при нынешней экологии имеет вес поболе, нежели при крепостном праве. Думаю, эти аргументы друг друга уравновешивают.
5. Аргумент "деньги на стройку кто-то спер, убежал, откуда брать деньги? у народа, он же лох" - такие варианты обречены на провал, так как денег у народа нет, чтобы заплатить за украденные, народ тоже обворовали порядочно - на курсе гривни да на депозитах...


Кто найдет ДОСТАТОЧНО ЛОГИЧНЫЙ аргумент, почему же стоит рынок РН и гора не идет к Магомету????

Уважаемая, Ik@
никто ведь не говорить про :даром..
у меня тоже родной брат мужа строитель.. и тоже нам многое понятно.. НО надо осознать реальность.. и в том числе : вы верно сказали - скоро наши строители (как соббсно и инженеры) уплывут за границу, работать на подрядчик иностранных.. уже уплывают.. это правда
мой муж так 3 года в Алжире отработал по этой же причине ( а рядом с ним наши инженеры. наладчики, линейщики) - спецы в Украине мало оплачиваемы....

НО согласитесь: цены на недвижимость в Украине реально раздуты и в той же Португалии квадратный метр стоит гораздо дешевле...
тут никто не хочет обидеть строителей, людей которые так же как и все содержат семьи и т.д... тут говорят про реальность, которую на РН не хотят понять и принять.
Пожалуйста. не будьте столь категоричны.. а лучше поделитесь с нами своими Настоящими мыслями раз вы уж знаете ситуацию изнутри и не по наслышке: как вы думаете, как все развернется?

РН - это не только строители( в полном смысле этого слова) это еще и производители стройматериалом, и менежеры самого разного уровня по всем ( в том числе и по продажам ) и посредники и чиновники-откатчики и вообще ОТКАТЫ.

ну это понятно..... Но сути дела не меняет и ситуацию лучше не делает... еще раз говорю : реалии.. куда деваться от них?
факт ведь на лицо, уже этого не скрывает никто : ну не покупают люди... ну НЕТ у них Таких денег.. без кредитов - канэц приключился.. всё, тупик..хоть мы тут все в дребезги поругаемся - покупательская способность от этого не увеличится.
тут дело все в том что вы выше описали - общая система координат в государстве и цепочка завязанная на этом.
Пока на верху не раздупляться - нам делить нечего и торговаться не о чем.

Немного не мало, прошел 1 год, а судьба недвижки не решается. Стоит мертвым колом. Значит, есть запас? Или потенциал? Почему стоит-то? Казалось бы, нужно продать - продавай, найди покупателя с деньгами..Вопрос в том, почему не сокращается разрыв между покупателем и продавцом? Чем закрыть эту дыру? Каким аргументом? Логического не вижу вообще ни одного.

По всему форуму есть такие аргументы:

1. Аргумент "будеттокадаражать" (без комментариев)
2. Аргумент - новострои всегда в цене, так как они новые. Ну и что? Если даже они не берутся, то зачем держат цену? Расчет на лоха? Так сколько можно ловить лохов? Неужели вечность? И когда закончатся запасы ждать у строителей-застройщиков?
3. Аргумент "я купил дорого - дешевле нифига не продам". Это ниша спекулянтов, она мало волнует меня, так как в каждом деле есть свои проигравшие, и от этого никуда не уйти.
4. Аргумент "хрущи ветшают, скоро развалятся, чинить некому" . На него есть другой аргумент - население идет на убыль, смертность на взлет, медицина в хвосте, выживают сильнейшие, естественный отбор при нынешней экологии имеет вес поболе, нежели при крепостном праве. Думаю, эти аргументы друг друга уравновешивают.
5. Аргумент "деньги на стройку кто-то спер, убежал, откуда брать деньги? у народа, он же лох" - такие варианты обречены на провал, так как денег у народа нет, чтобы заплатить за украденные, народ тоже обворовали порядочно - на курсе гривни да на депозитах...


Кто найдет ДОСТАТОЧНО ЛОГИЧНЫЙ аргумент, почему же стоит рынок РН и гора не идет к Магомету????

Покупатели не могут и не хотят,продавцы просто не хотят.

Уважаемая, Ik@
никто ведь не говорить про :даром..
у меня тоже родной брат мужа строитель.. и тоже нам многое понятно.. НО надо осознать реальность.. и в том числе : вы верно сказали - скоро наши строители (как соббсно и инженеры) уплывут за границу, работать на подрядчик иностранных.. уже уплывают.. это правда
мой муж так 3 года в Алжире отработал по этой же причине ( а рядом с ним наши инженеры. наладчики, линейщики) - спецы в Украине мало оплачиваемы....

НО согласитесь: цены на недвижимость в Украине реально раздуты и в той же Португалии квадратный метр стоит гораздо дешевле...
тут никто не хочет обидеть строителей, людей которые так же как и все содержат семьи и т.д... тут говорят про реальность, которую на РН не хотят понять и принять.
Пожалуйста. не будьте столь категоричны.. а лучше поделитесь с нами своими Настоящими мыслями раз вы уж знаете ситуацию изнутри и не по наслышке: как вы думаете, как все развернется?

Добавлю. Я тоже уважаю строителей и их труд, но не их труд в заявляемой стоимости жилья имеет самый большой удельный вес, а другие составляющие (взятки за землеотвод чиновникам, неадекватно распухшие затраты на проектно- конструкторскую документацию, 100% прибыль застройщиков- монополистов, отчисления на развитие инфроструктуры города, % жилья отдаваемое городу, взятки за все согласования, % девелоперов и АН и т.д. и т.п.). И эти факторы уже включены в стоимость СЕГОДНЯ выставляемых жилых метров.

Немного не мало, прошел 1 год, а судьба недвижки не решается. Стоит мертвым колом. Значит, есть запас? Или потенциал? Почему стоит-то? Казалось бы, нужно продать - продавай, найди покупателя с деньгами..Вопрос в том, почему не сокращается разрыв между покупателем и продавцом? Чем закрыть эту дыру? Каким аргументом? Логического не вижу вообще ни одного.

По всему форуму есть такие аргументы:

1. Аргумент "будеттокадаражать" (без комментариев)
2. Аргумент - новострои всегда в цене, так как они новые. Ну и что? Если даже они не берутся, то зачем держат цену? Расчет на лоха? Так сколько можно ловить лохов? Неужели вечность? И когда закончатся запасы ждать у строителей-застройщиков?
3. Аргумент "я купил дорого - дешевле нифига не продам". Это ниша спекулянтов, она мало волнует меня, так как в каждом деле есть свои проигравшие, и от этого никуда не уйти.
4. Аргумент "хрущи ветшают, скоро развалятся, чинить некому" . На него есть другой аргумент - население идет на убыль, смертность на взлет, медицина в хвосте, выживают сильнейшие, естественный отбор при нынешней экологии имеет вес поболе, нежели при крепостном праве. Думаю, эти аргументы друг друга уравновешивают.
5. Аргумент "деньги на стройку кто-то спер, убежал, откуда брать деньги? у народа, он же лох" - такие варианты обречены на провал, так как денег у народа нет, чтобы заплатить за украденные, народ тоже обворовали порядочно - на курсе гривни да на депозитах...


Кто найдет ДОСТАТОЧНО ЛОГИЧНЫЙ аргумент, почему же стоит рынок РН и гора не идет к Магомету????

Покупатели не могут и не хотят,продавцы просто не хотят.

Вы действительно считаете, что это аргумент? Под "просто не хотят" подразумевается временной предел. Какой?

Неужели придется признать, что Украина останется без торговли недвижимостью? Если Украина просуществовала год без него (капли в море не обсуждаем), значит - это не так уж и необходимо? Европа арендует почти всю жизнь жилье..Можно и нам арендовать, а в конце просто купить домик в селе и наслаждаться старостью? И так далее по следующим поколениям? Может это и есть выход? А новострои пусть строятся для олигархов и для оптовых покупателей с целью отделки под доходный дом?

Немного не мало, прошел 1 год, а судьба недвижки не решается. Стоит мертвым колом. Значит, есть запас? Или потенциал? Почему стоит-то? Казалось бы, нужно продать - продавай, найди покупателя с деньгами..Вопрос в том, почему не сокращается разрыв между покупателем и продавцом? Чем закрыть эту дыру? Каким аргументом? Логического не вижу вообще ни одного.

По всему форуму есть такие аргументы:

1. Аргумент "будеттокадаражать" (без комментариев)
2. Аргумент - новострои всегда в цене, так как они новые. Ну и что? Если даже они не берутся, то зачем держат цену? Расчет на лоха? Так сколько можно ловить лохов? Неужели вечность? И когда закончатся запасы ждать у строителей-застройщиков?
3. Аргумент "я купил дорого - дешевле нифига не продам". Это ниша спекулянтов, она мало волнует меня, так как в каждом деле есть свои проигравшие, и от этого никуда не уйти.
4. Аргумент "хрущи ветшают, скоро развалятся, чинить некому" . На него есть другой аргумент - население идет на убыль, смертность на взлет, медицина в хвосте, выживают сильнейшие, естественный отбор при нынешней экологии имеет вес поболе, нежели при крепостном праве. Думаю, эти аргументы друг друга уравновешивают.
5. Аргумент "деньги на стройку кто-то спер, убежал, откуда брать деньги? у народа, он же лох" - такие варианты обречены на провал, так как денег у народа нет, чтобы заплатить за украденные, народ тоже обворовали порядочно - на курсе гривни да на депозитах...


Кто найдет ДОСТАТОЧНО ЛОГИЧНЫЙ аргумент, почему же стоит рынок РН и гора не идет к Магомету????

Покупатели не могут и не хотят,продавцы просто не хотят.

Вы действительно считаете, что это аргумент? Под "просто не хотят" подразумевается временной предел. Какой?

ВРЕМЯ.Психологически трудно поверить, что уже не будет ,как было вчера,позавчера.И вообще был только рост.Время лечит и успокаивает .

ВРЕМЯ.Психологически трудно поверить, что уже не будет ,как было вчера,позавчера.И вообще был только рост.Время лечит и успокаивает .

Какое время? Года мало? Ведь даже намека на оздоровление от вируса "будеттокадорожать" нет у пациента под названием "рынок торговли жилой недвижимостью".