Посилення правил для ФОП призведе до еміграції спеціалістів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1234 ... 15>
Повідомлення Додано: Чет 21 лют, 2019 00:06

  curiousobro написав:Никто не будет требовать релокацию.
Просто все, кто сомневался, получат существенный стимул к поиску работы не в украине.
Как только начнется движ - работодатели сами будут предлагать свои заграничные офисы чтобы сохранить человека в команде,если он того стоит.

А время рассудит.
как только критическая масса опытных свалит - отрасль загнется,как и всегда оно бывает.


Я не очень люблю гадать, но попробую спрогнозировать - что будет.
Во-первых, думаю, что не сильно ошибусь, если предположу, что больше всего затронет это изменение далеко не всех ИТ-специалистов, а достаточно небольшую прослойку программистов, работающтх на западные компании.
Во-вторых, даже из этой прослойки кто-то плюнет и продолжит работать на прежнем месте, кто-то решит уйти от налогов, открыв счет в иностранном банке, кто-то попробует переехать, но увидит, что это не так просто, и жить на одну и ту же зарплату в Киеве и в Праге - это две большие разницы. Опять-таки - визы, язык, семья.
В результате до переезда дойдет лишь достаточно небольшая часть. Но даже ее с успехом заменят вновь набранные "молодые и амбиционзные". Да, через какое-то вреям они тоже, возможно, захотят уехать, но в целом отрасль вряд ли сильно пострадает. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но я подозреваю, что время гениальных одиночек, самостоятельно поднимающих большие проекты, прошло, и сейчас в тренде разделение обязанностей и ответственности и обеспечение взаимозаменяемости. А менеджеров, допускающих, чтобы у них весь проект держался на 1-2-3 людях, отправляют на обучение основам управления.
PasserBy
 
Повідомлень: 389
З нами з: 04.01.19
Подякував: 6 раз.
Подякували: 128 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 21 лют, 2019 00:25

  PasserBy написав:Я не очень люблю гадать, но попробую спрогнозировать - что будет.
Во-первых, думаю, что не сильно ошибусь, если предположу, что больше всего затронет это изменение далеко не всех ИТ-специалистов, а достаточно небольшую прослойку программистов, работающтх на западные компании.


Как раз эту прослойку оно вообще не затронет, так как эти программисты будет работать по ВЭД-контракту, а заставить иностранную компанию подчинятся украинскому законодательству (взять человека официально в штат по месту регистрации компании) никто не сможет.

Просто программисты работающие на оутсорс или украинский офшор выходят из действия этого постановления правительства.

Это приведет разве что к распространенным, крайне простым и дешевым механизмам вывода денег за рубеж. Теперь то, что делает Ахметов станет доступно любому генеделику.
AlifeSoft
 
Повідомлень: 2227
З нами з: 30.10.08
Подякував: 210 раз.
Подякували: 311 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 21 лют, 2019 00:31

  PasserBy написав:
  curiousobro написав:Никто не будет требовать релокацию.
Просто все, кто сомневался, получат существенный стимул к поиску работы не в украине.
Как только начнется движ - работодатели сами будут предлагать свои заграничные офисы чтобы сохранить человека в команде,если он того стоит.

А время рассудит.
как только критическая масса опытных свалит - отрасль загнется,как и всегда оно бывает.


Я не очень люблю гадать, но попробую спрогнозировать - что будет.
Во-первых, думаю, что не сильно ошибусь, если предположу, что больше всего затронет это изменение далеко не всех ИТ-специалистов, а достаточно небольшую прослойку программистов, работающтх на западные компании.
Во-вторых, даже из этой прослойки кто-то плюнет и продолжит работать на прежнем месте, кто-то решит уйти от налогов, открыв счет в иностранном банке, кто-то попробует переехать, но увидит, что это не так просто, и жить на одну и ту же зарплату в Киеве и в Праге - это две большие разницы. Опять-таки - визы, язык, семья.
В результате до переезда дойдет лишь достаточно небольшая часть. Но даже ее с успехом заменят вновь набранные "молодые и амбиционзные". Да, через какое-то вреям они тоже, возможно, захотят уехать, но в целом отрасль вряд ли сильно пострадает. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но я подозреваю, что время гениальных одиночек, самостоятельно поднимающих большие проекты, прошло, и сейчас в тренде разделение обязанностей и ответственности и обеспечение взаимозаменяемости. А менеджеров, допускающих, чтобы у них весь проект держался на 1-2-3 людях, отправляют на обучение основам управления.

Во первых - так работают почти все, кто заводит в страну те самые 3 или 4 ярда в год, не требуя себе ни возврата ндс, ни дополнительных инвестиций. Низкозарплатная юрисдикция позволяет удерживать заказы у нас, при этом удерживая специалистов на месте, позволяя отрасли расти.

Во вторых - все именно так и будет. Но начало движению будет положено, просто последствия будут не сразу. И если сейчас на одной стороне весов лежит 30% ЗП и жизнь в корупционной,нестабильной и воюющей стране, то потом будет - примерно одинаковая ЗП и жизнь в невоюющей и спокойной стране, то выбор будет рано или поздно делаться не в пользу Украины. Это не быстрый процесс, оценить последствия можно будет через пару лет.

Еще раз повторю - система не рухнет в одночасье. Но запускаемые процессы нарушают тот хрупкий баланс, когда заказчик смотрит на ценник и сводки фронтовых новостей и таки решает в пользу ценника, потому что ценник таки важен.
При равных ценниках решение будет в пользу более стабильной юрисдикции.
curiousobro
 
Повідомлень: 2800
З нами з: 21.07.17
Подякував: 56 раз.
Подякували: 432 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 21 лют, 2019 00:37

Re: Посилення правил для ФОП призведе до еміграції спеціаліс

Не стоит преувеличивать. Никто никуда не уедет, так как за бугром налоги тоже нужно будет платить и зачастую еще больше, чем в Украине. А расходы на жизнь в развитых странах и Украине просто не сопоставимы.
Ну и не стоит забывать, что на Западе ITшник – это такой же обычный специалист, как и другие. А для большинства украинских IT-шников очень важно вот это чувство принадлежности к элите.
valme
 
Повідомлень: 130
З нами з: 03.10.16
Подякував: 29 раз.
Подякували: 76 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 21 лют, 2019 01:13

  valme написав:Не стоит преувеличивать. Никто никуда не уедет, так как за бугром налоги тоже нужно будет платить и зачастую еще больше, чем в Украине. А расходы на жизнь в развитых странах и Украине просто не сопоставимы.
Ну и не стоит забывать, что на Западе ITшник – это такой же обычный специалист, как и другие. А для большинства украинских IT-шников очень важно вот это чувство принадлежности к элите.

Сразу видно что к ИТ вы никакого отношения не имеете.

Не знаю ни одного вменяемого, который бы причислял себя к элите.

Элита в нашей стране - это силовики, судьи и депутаты. Сами себе делают законы и контролируют их неприменение к себе.

ИТ - обычные инженеры, которым повезло вписаться в глобальный растущий рынок с их зарплатами.
И вы явно недооцениваете размер спроса и мобильность персонала в этой сфере.

Время - лучший судья.

А я не хочу больше спорить, поскольку и спорить еще не о чем - ничего еще не принято, только в ступе воду толочь.
curiousobro
 
Повідомлень: 2800
З нами з: 21.07.17
Подякував: 56 раз.
Подякували: 432 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 21 лют, 2019 01:16

  curiousobro написав:ИТ - обычные инженеры, которым повезло вписаться в глобальный растущий рынок с их зарплатами.
И вы явно недооцениваете размер спроса и мобильность персонала в этой сфере.

Время - лучший судья.

А я не хочу больше спорить, поскольку и спорить еще не о чем - ничего еще не принято, только в ступе воду толочь.


А о чем вы собственно спорите. Вот как государство может заставить ИНОСТРАННУЮ КОМПАНИЮ взять в штат IT-шника которая вообще никак не представлена в Украине и этот IT-шник работает с ней по ВЭД-контракту?
AlifeSoft
 
Повідомлень: 2227
З нами з: 30.10.08
Подякував: 210 раз.
Подякували: 311 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 21 лют, 2019 01:46

  AlifeSoft написав:
А о чем вы собственно спорите. Вот как государство может заставить ИНОСТРАННУЮ КОМПАНИЮ взять в штат IT-шника которая вообще никак не представлена в Украине и этот IT-шник работает с ней по ВЭД-контракту?

Это вы недооцениваете государство.
Оно не будет заставлять иностранную компанию.

Вас лишат единого налога, а дальше и крутитесь как хотите.
Поводом для лишение будет подозрение в уходе от налогов.
curiousobro
 
Повідомлень: 2800
З нами з: 21.07.17
Подякував: 56 раз.
Подякували: 432 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 21 лют, 2019 01:51

  AlifeSoft написав:этот IT-шник работает с ней по ВЭД-контракту


А деньги как айтишник в оплату получает по этому контракту?
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Чет 21 лют, 2019 01:58

  freeze написав:
  AlifeSoft написав:этот IT-шник работает с ней по ВЭД-контракту


А деньги как айтишник в оплату получает по этому контракту?


На валютный счет обычно и получает.
Потом несет в банк контракт и счёт и по ним проводят валютный контроль.
curiousobro
 
Повідомлень: 2800
З нами з: 21.07.17
Подякував: 56 раз.
Подякували: 432 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 21 лют, 2019 02:07

  freeze написав:
  AlifeSoft написав:этот IT-шник работает с ней по ВЭД-контракту
А деньги как айтишник в оплату получает по этому контракту?


На валютный счет в банке с контрактом, инвоисами, актами и валютным контролем. Тоесть то же самое что делает Ахметов, но чуть более упрощенно. Сам так работаю, могу помочь с составлением контракта, если нужно (только на выходных, а то у меня со временем плохо).
AlifeSoft
 
Повідомлень: 2227
З нами з: 30.10.08
Подякував: 210 раз.
Подякували: 311 раз.
 
Профіль
 
  #<1234 ... 15>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 33
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 19 вер, 2025 19:37
comandrijko
3 208
Переглянути останнє повідомлення
Чет 18 вер, 2025 09:18
UA
4 518
Переглянути останнє повідомлення
Суб 13 вер, 2025 21:43
BIGor
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама