|
Політичні дискусії архів |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Додано: Нед 24 лют, 2019 20:21
"После разговоров с Берлагой, Скумбриевичем и Полыхаевым я потерял веру в человечество."(С)
-
Андрей_В
-
-
- Повідомлень: 16813
- З нами з: 14.10.08
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 475 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 24 лют, 2019 20:25
ol_zy написав:Т.е. голосовать доросли, а принимать решения нет? Каков критерий доросления? Какие аргументы про то, что не доросли? Вот по какому референдумe это видно? По тому когда решали, что быть Украине независимой или нет?
За звичай, влада проводить референдуми тоді, коли впевнена в тому результаті, який її, владу, влаштовує. А щоб просто так, бо так хоче народ, таке дуже рідко. ol_zy написав:Референдум - это не означает, что народ будет предлагать отменить налоги и это будут выносить на референдум, а это означает, что есть важный момент, законопроект, изменение и вот и надо выносить на референдум это изменение с вопросом принимаем или оставляем как есть. Т.е. президент и депутаты перед принятием закона будут спрашивать у избирателей согласны они или нет, а уж как они объяснят необходимость изменения вот такой ответ и услышат. Ну не захочет народ изменений, значит ничего не изменится, т.е. хуже не станет. И тогда прекратяться (существенно снизятся) всякие поправки под себя или под своих спонсоров.
Влада і так знає, що треба робити, і без референдумів. Можна винести, на референдум, питання про продаж землі. Більшість проголосує проти - кому від цього буде краще? Може і про ринкову ціну на газ, з таким же результатом. Ці питання і є лакмусовим папірцем про те, доросли виборці до референдумів, чи ні.
-
lapay
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 12909
- З нами з: 01.08.15
- Подякував: 1203 раз.
- Подякували: 1453 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 24 лют, 2019 20:45
а это случайно не нарезка ?
-
yama
-
-
- Повідомлень: 5279
- З нами з: 12.08.17
- Подякував: 9195 раз.
- Подякували: 1071 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
Додано: Нед 24 лют, 2019 20:46
zРадио написав:Не интеллектуал  Это факт
И вас не смущает, что он это все публикует и отнюдь не скрывает? Естественно снимая десятки часов видео неизбежны оговорки, но вырывать из контекста несколько минут и на этом строить свои домыслы - это же верх интеллекта...
-
ol_zy
-
-
- Повідомлень: 7455
- З нами з: 20.01.15
- Подякував: 449 раз.
- Подякували: 788 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 24 лют, 2019 20:47
lapay написав:Влада і так знає, що треба робити, і без референдумів. Можна винести, на референдум, питання про продаж землі. Більшість проголосує проти - кому від цього буде краще? Може і про ринкову ціну на газ, з таким же результатом. Ці питання і є лакмусовим папірцем про те, доросли виборці до референдумів, чи ні.
Упомянутая выше Швейцария выносила на референдум даже те вопросы, которые считались для этого института невозможными - об уменьшении налогообложения и введении БОД (безусловного основого дохода). Результаты отрицательные по обоим вопросам. Это крепкий общественный договор и высокий уровень организации государства. Нам еще очень рано об этом думать. Что касается твоего утверждения о том, что власти сами знают, что нужно делать - разумеется, это так. Секрет Полишинеля - инструменты очевидны и обкатаны на десятках успешных примеров. Проблема в отсутствии гражданского контроля. Часть людей "переделегируют" власть сами (это значит, интересуются качеством государственного управления от выборов до выборов, а в промежутке между ними - нет), часть - сознательно участвует в сговоре с властью (журналисты, псевдо-эксперты, псевдо-активисты, силовики, диванные войска). Пока первых и вторых в обществе много, не имеет значения, какие усилия прилагает остальные, власть (та, которая знает, что делать) будет представлять свой интерес, а не общественный. Фамилии абсолютно непринципиальны. Любого называйте. Бальцерович в Польше и Украине - 2 разных человека. Миклош в Словакии и Украине - 2 разных человека. Саакашвили в Грузии и Украине - 2 разных человека...
-
Радіо
-
-
- Повідомлень: 12493
- З нами з: 02.05.18
- Подякував: 3336 раз.
- Подякували: 7219 раз.
-
-
Профіль
-
-
16
8
1
4
Додано: Нед 24 лют, 2019 20:47
а давайте всем форумом дружно проголосуем за Смешко Ігоря Петровича ? вот чисто поржать , а вдруг ? или все верят статистике и голосуют только за проходных Чего все так узколобо БЮТ Порошенко ЗЕ и все???? да люди там 40 с чем то фамилий ! вот где есть разгуляться !!! почему никто не хочет голосовать за остальных 37 ???
-
yama
-
-
- Повідомлень: 5279
- З нами з: 12.08.17
- Подякував: 9195 раз.
- Подякували: 1071 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
Додано: Нед 24 лют, 2019 20:48
yama написав:а это случайно не нарезка ?
нет - это уже конец очередного эпизода, скорее всего не первый час съемок в тот день.
-
ol_zy
-
-
- Повідомлень: 7455
- З нами з: 20.01.15
- Подякував: 449 раз.
- Подякували: 788 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 24 лют, 2019 20:51
ol_zy написав:И вас не смущает, что он это все публикует и отнюдь не скрывает?
Нисколько! Если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя (с) Ф.Ницше. Зе со своим электоратом на одной волне 
-
Радіо
-
-
- Повідомлень: 12493
- З нами з: 02.05.18
- Подякував: 3336 раз.
- Подякували: 7219 раз.
-
-
Профіль
-
-
16
8
1
4
Додано: Нед 24 лют, 2019 20:52
lapay написав: ol_zy написав:Т.е. голосовать доросли, а принимать решения нет? Каков критерий доросления? Какие аргументы про то, что не доросли? Вот по какому референдумe это видно? По тому когда решали, что быть Украине независимой или нет?
За звичай, влада проводить референдуми тоді, коли впевнена в тому результаті, який її, владу, влаштовує. А щоб просто так, бо так хоче народ, таке дуже рідко. ol_zy написав:Референдум - это не означает, что народ будет предлагать отменить налоги и это будут выносить на референдум, а это означает, что есть важный момент, законопроект, изменение и вот и надо выносить на референдум это изменение с вопросом принимаем или оставляем как есть. Т.е. президент и депутаты перед принятием закона будут спрашивать у избирателей согласны они или нет, а уж как они объяснят необходимость изменения вот такой ответ и услышат. Ну не захочет народ изменений, значит ничего не изменится, т.е. хуже не станет. И тогда прекратяться (существенно снизятся) всякие поправки под себя или под своих спонсоров.
Влада і так знає, що треба робити, і без референдумів. Можна винести, на референдум, питання про продаж землі. Більшість проголосує проти - кому від цього буде краще? Може і про ринкову ціну на газ, з таким же результатом. Ці питання і є лакмусовим папірцем про те, доросли виборці до референдумів, чи ні.
и тем не менее никаких референдумов не проводят - или боятся результатов, или им наплевать на мнение избирателей. При этом больше похоже на второе.
-
ol_zy
-
-
- Повідомлень: 7455
- З нами з: 20.01.15
- Подякував: 449 раз.
- Подякували: 788 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 24 лют, 2019 20:53
-
yama
-
-
- Повідомлень: 5279
- З нами з: 12.08.17
- Подякував: 9195 раз.
- Подякували: 1071 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор:
Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|