Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 18691870187118721873 ... 7544>
Повідомлення Додано: Нед 07 кві, 2019 23:27

  rjkz написав:
  Faceless написав:
vitaliian написав:budivelnik вы предлагаете составить табель о рангах, где у каждого будет свой номер в списке "полезности" для реализации прав и получения благ. Т.е. вернутся в феодализм. По праву сильного вы сможете отобрать еду у слабого, но кто-то более сильный отберёт её у вас. Поэтому лучше одинаковые права для всех, чем меряние письками кто принёс больше пользы.
Он вроде такого не предлагал.
С доводами, что ситуация, в которой голос бомжа равносилен голосу ученого, врача, бизнесмена - несколько абсурдна, трудно не согласиться.
Проблема лишь в том, что достаточно справедливого распределения голосов, при котором не происходила бы узурпация власти отдельными категориями населения, за историю человечества ещё не придумали. Вариант с суммой уплаченных налогов вроде как лежит на поверхности, но тоже слишком упрощен и ведёт к концентрации власти по имущественному цензу.
Очень сомнительная позиция и как для гражданина и как для модератора форума.
Демократия - это равенство в гражданских правах всех членов общества вне зависимости от их социального статуса, вероисповедания, расовой и национальной принадлежности, возраста и пр. индивидуальных особенностей.
ВВиду изложения Вашей позиции, становится очевидным, что с Вашей точки зрения только успешные люди имеют право на гражданское волеизъявление. В ряде стран такая дискриминация является тяжелейшим проступком.
Хоч хтось з Вас звернув увагу що Ви не розглядаєте пропозицію Будівельника, а обговорюєте припущення одного з Вас....
1 Я жодним чином не пропонував жодних обмежень ні для кого
2 Моя пропозиція полягала в тому що на вибори до всіх існуючих прав виборців-потрібно додати ще одне право...
А саме - взяти гроші і не приймати участі у виборах.
3 Використовувати це додаткове право чи ні- залишалось вибором самого виборця
Якщо він хоче - бере гроші і не голосує
Якщо хоче - не бере гроші і голосує.

Де в цьому табель про ранги?
Де в цьому що цей табель пропоную я?
Як на мене- це право кожного...точно таке саме як і послухавши телевізор -проголосувати за нуля (нуль - бо ніхто не чув конкретних і не розпливчатих тверджень) , чи взявши гречку-проголосувати за гречкодавача....

А те що мене так відразу противсіхи закритикували - якраз і говорить про те що я потрапив у яблучко...Адже така додаткова можливість відсіче якраз від популістів тих , хто голосує не розумом, а голосує вірою в доброго царя.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26786
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 07 кві, 2019 23:28

  Faceless написав:
Ukrainian написав:
  Квесторе_поверніться написав:Ukrainian , зрадник хто?

Син Порошенка
Одружився на особі з країни агресора
Конфлікт інтересів
А що, одружився після 2014? Не в курсі просто.
Мав розлучитись?

если у вас есть родственники в рф надо разосраться с ними или общаться только на украинском, каждые полчаса напоминая чей Крым.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Нед 07 кві, 2019 23:28, всього редагувалось 1 раз.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Нед 07 кві, 2019 23:31

Ну например дуэту из Крыма припомнили о их родителях на отборе на Евровидение. И сняли.
Или вообще снимали по надуманным предлогам, типа "концерты в РФ", хотя у самих рвльце в пушку.

Так почему для одних концерт в РФ, или родители в Крыму - это приговор? А для других - это норма?
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
Повідомлення Додано: Нед 07 кві, 2019 23:33

  budivelnik написав:Де в цьому табель про ранги?
Де в цьому що цей табель пропоную я?

ловите цитату
На жаль голос мій і голос 18 річного студента при голосуванні - рівноцінні
При цьому Ви жне будете стверджувати що Два чи Двадцять два студента зробили для розвитку цієї Держави більше ніж я?

табель о рангах это моя интерпретация вашего запроса привилегии по сравнению с теми кто достиг меньшего (или принёс меньше пользы). Ваша единственная законная привилегия - деньги, которых у вас больше чем у 18-ти летнего студента. Иные привилегии которые дают вам больше прав, нарушают принцип "закон один для всех" - основу демократии.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Нед 07 кві, 2019 23:40, всього редагувалось 4 разів.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Нед 07 кві, 2019 23:33

  ЛАД написав:
  l66 написав:
  Ukrainian написав:В мае 2013 года в сеть попали фото, на которых видно, как Владимир Зеленский вместе с супругой находятся в старинной Ильинской церкви на Подоле во время крещения сына Кирилла.

Церковь московского патриархата?

Ну и что?
Май 2013.
Никаких предпосылок войны тогда не было.

А если бы даже в 2014-15?
Посещение церкви УПЦ МП не преступление!

Вижу, разделение людей и соответственно страны без всяких опасений продолжается сторонниками гаранта и дальше. "Віра, мова" сеет свое "рациональное зерно"?
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10389
З нами з: 03.11.08
Подякував: 855 раз.
Подякували: 2555 раз.
 
Профіль
 
1
6
2
Повідомлення Додано: Нед 07 кві, 2019 23:33

Re: Політичні дискусії

Ethereum написав:Эпоха Порошенко окончена. Остаться в стране или на свободе после 21-го апреля шансов у него уже нет. Новый Президент должен быстро избавиться от прокурора и начальника СБУ и в первую же неделю начать процедуры конфискации имущества и аресты.
"
Елена Лукаш
‏ @Lukash_EL

Интересно, это не фейк? Бывший министр юстиции пишет о том, что президент должен начинать процедуры конфискации, к которым в принципе не должен иметь отношения?
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36488
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8230 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Нед 07 кві, 2019 23:34

Вон у Семочка целая семья с паспортами РФ, куча недвижимости в Крыму (наверняка по РФ законодательству), перелёты на вертолетах, и прочие мажорские атрибуты необъяснимого происхождения - и ничего - глава внешней разведки.

У Климкина тесть(?) с медалью "За возвращение Крыма" - и тоже вроде неплохо себя чухает
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
Повідомлення Додано: Нед 07 кві, 2019 23:36

Re: Політичні дискусії

rjkz написав:
  Faceless написав:
vitaliian написав:budivelnik вы предлагаете составить табель о рангах, где у каждого будет свой номер в списке "полезности" для реализации прав и получения благ. Т.е. вернутся в феодализм. По праву сильного вы сможете отобрать еду у слабого, но кто-то более сильный отберёт её у вас. Поэтому лучше одинаковые права для всех, чем меряние письками кто принёс больше пользы.
Он вроде такого не предлагал.
С доводами, что ситуация, в которой голос бомжа равносилен голосу ученого, врача, бизнесмена - несколько абсурдна, трудно не согласиться.
Проблема лишь в том, что достаточно справедливого распределения голосов, при котором не происходила бы узурпация власти отдельными категориями населения, за историю человечества ещё не придумали. Вариант с суммой уплаченных налогов вроде как лежит на поверхности, но тоже слишком упрощен и ведёт к концентрации власти по имущественному цензу.


Очень сомнительная позиция и как для гражданина и как для модератора форума.
Демократия - это равенство в гражданских правах всех членов общества вне зависимости от их социального статуса, вероисповедания, расовой и национальной принадлежности, возраста и пр. индивидуальных особенностей.
ВВиду изложения Вашей позиции, становится очевидным, что с Вашей точки зрения только успешные люди имеют право на гражданское волеизъявление. В ряде стран такая дискриминация является тяжелейшим проступком.
Неужели вы тоже решили не читать дальше первого предложения?
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36488
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8230 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Нед 07 кві, 2019 23:40

  vitaliian написав:
  budivelnik написав:Де в цьому табель про ранги?
Де в цьому що цей табель пропоную я?
ловите цитату
На жаль голос мій і голос 18 річного студента при голосуванні - рівноцінні
При цьому Ви жне будете стверджувати що Два чи Двадцять два студента зробили для розвитку цієї Держави більше ніж я?
табель о рангах это моя интерпретация ваших привилегий по сравнению с теми кто достиг меньшего (или принёс меньше пользы). Ваша основная привилегия - деньги, которых у вас больше чем у 18-ти летнего студента. Всё иные привилегии дают вам больше прав, что нарушает принцип закон один для всех.
Де тут пропозиція не враховувати голос студента, чи враховувати голоса 22 студентів як один мій?
Де тут пропозиція врахувати мої привілеї і не враховувати студентів?
Не має
То може признаєте що це у вас в голові химери за вас відповіді придумують.

Моя пропозиція була іншою і виходила вона з мого досвіду...
Якщо людина ще нічого не зробила(або вже нічого й не зробить) то автоматично вона не в стані приймати правильних рішень...
Тому для таких людей , додаємо ще одне рішення,яке вона може прийняти..Це рішення отримати гроші і не голосувати
З точки зору розумного - це рішення не правильне
З точки зору тих на кого така можливість розрахована - це таке саме рішення як і проголосувати за те що не розумієш...
От і виходить
Надаючи людям можливість приймати не правильні по суті рішення - ми зменшуємо їх вплив на прийняття правильних рішень тими , хто розуміє що робить....

Так що такий собі тест на розумність... При чому добровільний і не погіршуючий жодним чином життя того хто не знає що робити.
Востаннє редагувалось budivelnik в Нед 07 кві, 2019 23:44, всього редагувалось 1 раз.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26786
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 07 кві, 2019 23:41

Лень сейчас искать, но вроде и у Свинарчука есть паспорт РФ. Там он - Свинарчук - на самом деле (по паспорту).

А в Украине - это "другой" человек - Гладковский.

Если не ошибаюсь, РФ включила в свои санкционные списки Свинарчука. А вот "Гладковского" - нет. Что позволяет ему "работать" с той стороной. Очень удобный лайфхак от Свинарчука "Гладковского".
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
  #<1 ... 18691870187118721873 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама