Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 29102911291229132914 ... 7544>
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 16:22

Re: Політичні дискусії

  ЛАД написав:Я предпочту отказ от Донбасса открытой полномасштабной войне с РФ. Тем более, что не очень себе представляю совместную жизнь жителей Донбасса с рядом наших "патриотов". В испанский сценарий у нас, к сожалению, верится слабо.

Висловлю свою немодну точку зору. Багато про це думають, але не кожен наважиться сказати вголос. Я вважаю, що Україні окупований Донбас взагалі не потрібен. Це пута, які пов’язують країну. Зараз слід вчинити, як свого часу Фінляндія. Вона немов ящірка, яка відкидає при небезпеці свій хвіст, відсікла спірні території. І нам треба піти з Донбасу і рухатися в Європу без цього хвоста.

На Донбасі є чудові люди, але в масі своїй жителі регіону дотримуються проросійських поглядів. Вони ненавидять українців, ми для них *фашисти* і *хунта*, чого вартий тільки *парад полонених*, вони ненавидять українську мову, не хочуть приймати українські та європейські цінності. Чого ми доб’ємося, якщо залишимо окуповані землі і надамо особливий статус (по суті автономія)? Кілька мільйонів ворожого населення будуть як і раніше диктувати, як нам жити і що робити?

Все в силах президента і Верховної Ради. Досить обманювати народ і один одного. Керівникам держави треба набратися сміливості і сказати нації прямо: “Це гиря на наших ногах, і потрібно її скинути”. Якщо потрібно – провести референдум. Нехай кожен чесно відповість собі на питання, чи потрібен йому такий Донбас. Особисто я не імперіаліст, мені зайві території не потрібні. Я вважаю, що в Україні всім повинно бути комфортно.
Doctor
Аватар користувача
 
Повідомлень: 701
З нами з: 18.12.13
Подякував: 74 раз.
Подякували: 187 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 16:27

  Doctor написав:
  ЛАД написав:Я предпочту отказ от Донбасса открытой полномасштабной войне с РФ. Тем более, что не очень себе представляю совместную жизнь жителей Донбасса с рядом наших "патриотов". В испанский сценарий у нас, к сожалению, верится слабо.

Висловлю свою немодну точку зору. Багато про це думають, але не кожен наважиться сказати вголос. Я вважаю, що Україні окупований Донбас взагалі не потрібен. Це пута, які пов’язують країну. Зараз слід вчинити, як свого часу Фінляндія. Вона немов ящірка, яка відкидає при небезпеці свій хвіст, відсікла спірні території. І нам треба піти з Донбасу і рухатися в Європу без цього хвоста.

На Донбасі є чудові люди, але в масі своїй жителі регіону дотримуються проросійських поглядів. Вони ненавидять українців, ми для них *фашисти* і *хунта*, чого вартий тільки *парад полонених*, вони ненавидять українську мову, не хочуть приймати українські та європейські цінності. Чого ми доб’ємося, якщо залишимо окуповані землі і надамо особливий статус (по суті автономія)? Кілька мільйонів ворожого населення будуть як і раніше диктувати, як нам жити і що робити?

Все в силах президента і Верховної Ради. Досить обманювати народ і один одного. Керівникам держави треба набратися сміливості і сказати нації прямо: “Це гиря на наших ногах, і потрібно її скинути”. Якщо потрібно – провести референдум. Нехай кожен чесно відповість собі на питання, чи потрібен йому такий Донбас. Особисто я не імперіаліст, мені зайві території не потрібні. Я вважаю, що в Україні всім повинно бути комфортно.

Тільки є одна проблемка: а хто гарантує, що відданим Донбасом все і закінчиться?
Кармелюк
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 731
З нами з: 26.08.12
Подякував: 237 раз.
Подякували: 311 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 16:32

  Starikan написав:
  ЛАД написав:
  Starikan написав:-----------
zРадио
Саакашвили (который для меня не авторитет, но здесь его решение очевидно) рассказывал, что когда они сознательно отказались от имиджа страны, потерпевшей от российской агрессии, и начали говорить о безопасности и экономической привлекательности Грузии, тогда то в Батуми и пришли международные инвесторы с многомиллиардными проектами. Хотя по факту российский агрессор никуда не уходил...
-------------------
Говорить можно что угодно, когда враг не стреляет.
А донецкие боевики и их российские коллеги стреляют.
Вы же и ваши единомышленники готовы "любой ценой".
А вот насчёт "любой цены" Вы увлеклись.
Мне, например, не очень нравится идея автономии Донбасса вообще, а на тех условиях, о кот. писали, не приемлю категорически.

А зачем вы мне отвечаете?
Отвечайте zRadio, который пропагандирует примирение с агрессором и боевиками ради инвестиций.

Отвечаю Вам, т.к. поддерживаю "примирение с агрессором и боевиками" (во всяком случае, прекращение боевых действий), но не согласен с "возвращением Донбасса любой ценой".
И, кстати, насколько понимаю, zRadio тоже не выступает за "примирение любой ценой".
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35355
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5346 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 16:35

Re: Політичні дискусії

  Кармелюк написав:Тільки є одна проблемка: а хто гарантує, що відданим Донбасом все і закінчиться?

Не знаю чи правильно я вас зрозумів - чи не повториться Донбас на інших територіях України? Якщо так, то зрозуміло що недопускати тих подій які відбувалися в березні-квітні 2014. В Харкові, якщо не помиляюсь вінницький *Ягуар* за 17 хв помоєму звільнив ОДА і більш ніхто і не рипнувся. А якщо сидіти і соплі жувати, не приймати своєчасних рішень, то так, такі питання як ви задаєте будуть виникати.
Doctor
Аватар користувача
 
Повідомлень: 701
З нами з: 18.12.13
Подякував: 74 раз.
Подякували: 187 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 16:36

Yuri_T
конечно, а чем он лучше ПОП или рыжего из Донецка
Sinbad777
 
Повідомлень: 134
З нами з: 09.05.16
Подякував: 49 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 16:41

  Кармелюк написав:Тільки є одна проблемка: а хто гарантує, що відданим Донбасом все і закінчиться?

Донбас не потрібно "віддавати". Потрібно заморозити конфлікт, наприклад як Придністов"я. Іншого варіанту просто немає.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6567
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 16:42

  ЛАД написав:И, кстати, насколько понимаю, zRadio тоже не выступает за "примирение любой ценой".


Все верно. Старикан переврал мысль - ему не привыкать!

Это Саакашвили что-ли примирялся с сепаратистами и РФ? Нет! Но на международной арене он прекратил пораженческую пропаганду, мешавшую привлечению инвестиций.

То же самое нужно делать и нам! Даже Климкин признал, что "мы сегодня исчерпали резерв международной поддержки без изменений внутри страны"

https://korrespondent.net/ukraine/40980 ... -zelenskym
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 16:42

Кармелюк

Все я прекрасно понимаю, но правильно Вы написали Лес рубят - щепки летят. Хотя я действительно не олигарх, бюджет не разворовывал. И да Синбад был против, против Майдана (для меня это в какой то степени 1917-1921 год). Я был за эволюционный подход, предлагал дождаться февраля 2015 года, и переизбрать нового президента. Тогда это было правильней, сегодня только так как я описал выше. Потому что, даже если вдруг, Зе действительно хороший парень, и хочет что то поменять. То те/эти, ему это не дадут сделать, без страха за собственные шкуры.
Sinbad777
 
Повідомлень: 134
З нами з: 09.05.16
Подякував: 49 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 16:49

Starikan, Doctor
Не берусь судить о настроениях на Донбассе, хотя могу поверить, что они сегодня далеко не проукраинские. Но в этом есть и наша вина. И это надо признать.
И для возврата Донбасса важны настроения не только Донбасса, но и всей Украины. Если после возврата их будут постоянно попрекать и заставлять резко "украинизироваться", ничего хорошего не выйдет.
Полностью от них отказываться сегодня я бы не стал. На сегодня я бы предпочёл приднестровский вариант. А там будет видно.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35355
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5346 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 20 тра, 2019 16:59

  sequence написав:
  airmax78 написав:Результат второго шага известен заранее: Молдова - Приднестровье, Грузия - Абхазия и Южная Осетия, Азербайджан - Нагорный Карабах, Финляндия - Карелия, Германия - Кенигсберг, Япония - острова Курильской гряды, Кипр - Северный Кипр...

Косово и Сектор Газы забыли..
Так можно договориться до Закарпатья и Буковины, однако :))
а там еще немного и Прованс, точнее, Одесса :))


А Газа вообще здесь каким боком?
Израиль в сентябре 2005г сам покинул Газу оставив палестинцам этот регион.
То, что эти нахлебники( пардон, беженцы в 4-м поколении) и террористы ничего другого делать не умеют и не хотят как только вести войну с Израилем до полного его уничтожения, это проблема исламского мира частью которого они являются
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 848 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 29102911291229132914 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама