Політичні дискусії архів

+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 29102911291229132914 ... 7544>
Сообщение Добавлено: Пн 20 май, 2019 15:22

Re: Політичні дискусії

  ЛАД писал(а):Я предпочту отказ от Донбасса открытой полномасштабной войне с РФ. Тем более, что не очень себе представляю совместную жизнь жителей Донбасса с рядом наших "патриотов". В испанский сценарий у нас, к сожалению, верится слабо.

Висловлю свою немодну точку зору. Багато про це думають, але не кожен наважиться сказати вголос. Я вважаю, що Україні окупований Донбас взагалі не потрібен. Це пута, які пов’язують країну. Зараз слід вчинити, як свого часу Фінляндія. Вона немов ящірка, яка відкидає при небезпеці свій хвіст, відсікла спірні території. І нам треба піти з Донбасу і рухатися в Європу без цього хвоста.

На Донбасі є чудові люди, але в масі своїй жителі регіону дотримуються проросійських поглядів. Вони ненавидять українців, ми для них *фашисти* і *хунта*, чого вартий тільки *парад полонених*, вони ненавидять українську мову, не хочуть приймати українські та європейські цінності. Чого ми доб’ємося, якщо залишимо окуповані землі і надамо особливий статус (по суті автономія)? Кілька мільйонів ворожого населення будуть як і раніше диктувати, як нам жити і що робити?

Все в силах президента і Верховної Ради. Досить обманювати народ і один одного. Керівникам держави треба набратися сміливості і сказати нації прямо: “Це гиря на наших ногах, і потрібно її скинути”. Якщо потрібно – провести референдум. Нехай кожен чесно відповість собі на питання, чи потрібен йому такий Донбас. Особисто я не імперіаліст, мені зайві території не потрібні. Я вважаю, що в Україні всім повинно бути комфортно.
Doctor
Аватара пользователя
 
Сообщения: 701
С нами с: 18.12.13
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Пн 20 май, 2019 15:27

  Doctor писал(а):
  ЛАД писал(а):Я предпочту отказ от Донбасса открытой полномасштабной войне с РФ. Тем более, что не очень себе представляю совместную жизнь жителей Донбасса с рядом наших "патриотов". В испанский сценарий у нас, к сожалению, верится слабо.

Висловлю свою немодну точку зору. Багато про це думають, але не кожен наважиться сказати вголос. Я вважаю, що Україні окупований Донбас взагалі не потрібен. Це пута, які пов’язують країну. Зараз слід вчинити, як свого часу Фінляндія. Вона немов ящірка, яка відкидає при небезпеці свій хвіст, відсікла спірні території. І нам треба піти з Донбасу і рухатися в Європу без цього хвоста.

На Донбасі є чудові люди, але в масі своїй жителі регіону дотримуються проросійських поглядів. Вони ненавидять українців, ми для них *фашисти* і *хунта*, чого вартий тільки *парад полонених*, вони ненавидять українську мову, не хочуть приймати українські та європейські цінності. Чого ми доб’ємося, якщо залишимо окуповані землі і надамо особливий статус (по суті автономія)? Кілька мільйонів ворожого населення будуть як і раніше диктувати, як нам жити і що робити?

Все в силах президента і Верховної Ради. Досить обманювати народ і один одного. Керівникам держави треба набратися сміливості і сказати нації прямо: “Це гиря на наших ногах, і потрібно її скинути”. Якщо потрібно – провести референдум. Нехай кожен чесно відповість собі на питання, чи потрібен йому такий Донбас. Особисто я не імперіаліст, мені зайві території не потрібні. Я вважаю, що в Україні всім повинно бути комфортно.

Тільки є одна проблемка: а хто гарантує, що відданим Донбасом все і закінчиться?
Кармелюк
Аватара пользователя
1

 
Сообщения: 731
С нами с: 26.08.12
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
 
 
1
1
Сообщение Добавлено: Пн 20 май, 2019 15:32

  Starikan писал(а):
  ЛАД писал(а):
  Starikan писал(а):-----------
zРадио
Саакашвили (который для меня не авторитет, но здесь его решение очевидно) рассказывал, что когда они сознательно отказались от имиджа страны, потерпевшей от российской агрессии, и начали говорить о безопасности и экономической привлекательности Грузии, тогда то в Батуми и пришли международные инвесторы с многомиллиардными проектами. Хотя по факту российский агрессор никуда не уходил...
-------------------
Говорить можно что угодно, когда враг не стреляет.
А донецкие боевики и их российские коллеги стреляют.
Вы же и ваши единомышленники готовы "любой ценой".
А вот насчёт "любой цены" Вы увлеклись.
Мне, например, не очень нравится идея автономии Донбасса вообще, а на тех условиях, о кот. писали, не приемлю категорически.

А зачем вы мне отвечаете?
Отвечайте zRadio, который пропагандирует примирение с агрессором и боевиками ради инвестиций.

Отвечаю Вам, т.к. поддерживаю "примирение с агрессором и боевиками" (во всяком случае, прекращение боевых действий), но не согласен с "возвращением Донбасса любой ценой".
И, кстати, насколько понимаю, zRadio тоже не выступает за "примирение любой ценой".
ЛАД
2
 
Сообщения: 41200
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
Сообщение Добавлено: Пн 20 май, 2019 15:35

Re: Політичні дискусії

  Кармелюк писал(а):Тільки є одна проблемка: а хто гарантує, що відданим Донбасом все і закінчиться?

Не знаю чи правильно я вас зрозумів - чи не повториться Донбас на інших територіях України? Якщо так, то зрозуміло що недопускати тих подій які відбувалися в березні-квітні 2014. В Харкові, якщо не помиляюсь вінницький *Ягуар* за 17 хв помоєму звільнив ОДА і більш ніхто і не рипнувся. А якщо сидіти і соплі жувати, не приймати своєчасних рішень, то так, такі питання як ви задаєте будуть виникати.
Doctor
Аватара пользователя
 
Сообщения: 701
С нами с: 18.12.13
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Пн 20 май, 2019 15:36

Yuri_T
конечно, а чем он лучше ПОП или рыжего из Донецка
Sinbad777
 
Сообщения: 134
С нами с: 09.05.16
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Пн 20 май, 2019 15:41

  Кармелюк писал(а):Тільки є одна проблемка: а хто гарантує, що відданим Донбасом все і закінчиться?

Донбас не потрібно "віддавати". Потрібно заморозити конфлікт, наприклад як Придністов"я. Іншого варіанту просто немає.
andrijk777
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7705
С нами с: 11.11.14
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 287 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Пн 20 май, 2019 15:42

  ЛАД писал(а):И, кстати, насколько понимаю, zRadio тоже не выступает за "примирение любой ценой".


Все верно. Старикан переврал мысль - ему не привыкать!

Это Саакашвили что-ли примирялся с сепаратистами и РФ? Нет! Но на международной арене он прекратил пораженческую пропаганду, мешавшую привлечению инвестиций.

То же самое нужно делать и нам! Даже Климкин признал, что "мы сегодня исчерпали резерв международной поддержки без изменений внутри страны"

https://korrespondent.net/ukraine/40980 ... -zelenskym
Радіо
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12493
С нами с: 02.05.18
Благодарил (а): 3336 раз.
Поблагодарили: 7219 раз.
 
 
16
8
1
4
Сообщение Добавлено: Пн 20 май, 2019 15:42

Кармелюк

Все я прекрасно понимаю, но правильно Вы написали Лес рубят - щепки летят. Хотя я действительно не олигарх, бюджет не разворовывал. И да Синбад был против, против Майдана (для меня это в какой то степени 1917-1921 год). Я был за эволюционный подход, предлагал дождаться февраля 2015 года, и переизбрать нового президента. Тогда это было правильней, сегодня только так как я описал выше. Потому что, даже если вдруг, Зе действительно хороший парень, и хочет что то поменять. То те/эти, ему это не дадут сделать, без страха за собственные шкуры.
Sinbad777
 
Сообщения: 134
С нами с: 09.05.16
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Пн 20 май, 2019 15:49

Starikan, Doctor
Не берусь судить о настроениях на Донбассе, хотя могу поверить, что они сегодня далеко не проукраинские. Но в этом есть и наша вина. И это надо признать.
И для возврата Донбасса важны настроения не только Донбасса, но и всей Украины. Если после возврата их будут постоянно попрекать и заставлять резко "украинизироваться", ничего хорошего не выйдет.
Полностью от них отказываться сегодня я бы не стал. На сегодня я бы предпочёл приднестровский вариант. А там будет видно.
ЛАД
2
 
Сообщения: 41200
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
Сообщение Добавлено: Пн 20 май, 2019 15:59

  sequence писал(а):
  airmax78 писал(а):Результат второго шага известен заранее: Молдова - Приднестровье, Грузия - Абхазия и Южная Осетия, Азербайджан - Нагорный Карабах, Финляндия - Карелия, Германия - Кенигсберг, Япония - острова Курильской гряды, Кипр - Северный Кипр...

Косово и Сектор Газы забыли..
Так можно договориться до Закарпатья и Буковины, однако :))
а там еще немного и Прованс, точнее, Одесса :))


А Газа вообще здесь каким боком?
Израиль в сентябре 2005г сам покинул Газу оставив палестинцам этот регион.
То, что эти нахлебники( пардон, беженцы в 4-м поколении) и террористы ничего другого делать не умеют и не хотят как только вести войну с Израилем до полного его уничтожения, это проблема исламского мира частью которого они являются
shapo
 
Сообщения: 5416
С нами с: 29.05.18
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 890 раз.
 
 
1
1
  #<1 ... 29102911291229132914 ... 7544>
Форум:
+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 1
Модератор: Модератор
Топ
ответов
Топ
пользователей
реклама
Реклама