Політичні дискусії архів

Враг Украины - враг независимо от расы и языка.
Добавлю - Шария и Монтян считаю такими же врагами.

А можно узнать основания для этого утверждения, в особенности в отношении Шария?

Звертаю увагу місцевих ватанів, що всі російські пропагандисти-агітатори, що діють проти України - обробляють населення на російській мові.

Тобто, якби українці погано розуміли російську мову, то вони менш залежали би від російської пропаганди.

1.Можна навести повний перелік "місцевих" ватанів? Бо як разрізнити ватана від неватана?За якими ознаками? За мовою, якою вони спілкуються? За громадянською позицією? За портретом Президента, який вісить на стінці ніби ікона?
2. Мені важко уявити як мова пропагади впливає на того, на кого вона спрямована. Шановний Франте, Ви розумієте російську, були часи коли Ви писали виключно на неї. То як? Впливає на Вас "російська пропаганда"? Адже Ви розумієте її.
Неважко зрозуміти, що російська пропаганда не обмежується російською мовою. Чи немає фсбшників, володіючих українською? Грузинською? Вірменською? Арабською? Англійською? І так далі.
То з чим належить боротися - з мовою чи з пропагандою?

И, опять же, уже писал, эти 73% не едины и голосовали по разным причинам.

А чим поясните тотальний програш зеленгофілів в голосувалці на цих сторінках?

Объясняется Вашей ошибкой.
То есть тем, что Вы ошибочно всех и вся причислили и причисляет к зеленофилам.

Ошибка в начале цепочки ведёт к ошибочности всех дальнейших рассуждений.

Кстати, таких ошибок (изначальных) тут много.
Например, Франт лепит мовскофильство-русскомирство.
Вы - совкофильство.

Это всё равно что обычному человеку, интересующемуся, например, футболом, приписать фанатство Шахтером на основании того, что он в дискуссии в пику оппонентам, показывающим только негативные стороны, обращает внимание на позитивные. Для полноты картины.
Но он никоим образом не фанат Шахтера.

Главное - результат, общий баланс.
А по общему балансу тут на форуме даже близко нет любителей *русского мира*, московии, совка.


Но ведь так удобно всем несогласным со своим мнений, оценкой навестить ярлычки
Не согласен со мной -- значит .... враг.
Это и есть совковый принцип.
Не европейский цивилизованный.

Жаль нет кнопки.
+1

На пальцах для Вас: один человек знает меньше другого.
Но из этого факта никоим образом не следует Ваш отсебятинный вывод *гениальнейший* - что первый тупее второго.

1 Якщо перший знає більше від другого - то звідси випливає що перший розумніший від другого
2 Якщо є розумніший в парі - то звідси випливає- що другий тупіший(дурніший,менш розумний, більш дебілоїдний і так далі по епітетам) в парі.
3 Таким чином
Якщо я знаю українську і російську , а ви тільки російську- то в цьому параметрі я розумніший а ви тупіший.
А от причиною тупості можуть бути різні аргументи-лінь,розумова обмеженість, російський шовінізм.....

Пункт 2 не выплывает.
Это и есть Ваша ошибка.
Придумывает глупости.

Менш розумний - выплывает.
а тупиший, дуниший, бильш де*** - необязательно выплывает.

А Вы своим утверждением вводит обязательность.

То есть Вы частные случаи постоянно натягиваете на общие
Потому что *умны*)))

freeze
Используется много чего.
Но меня убивают проклятия в адрес Путина (понятные и вполне оправданные).
Но его поведение тоже понятно и, в общем, предсказуемо. И так же понятно, что наши проклятия ему как-то ... до лампочки.
Но вот почему критика наших глупостей и ошибок вызывает такой дикий протест у "патриотов"?
Все они работают "за грошенята Москви"? Не думаю.
Все дураки? Тоже сомнительно.
Ослепляют неверные идеи, доведенные до крайности? Срабатывает то, что тов. Ленин называл "детской болезнью левизны"?
Скорее всего.

Революционные матросы форумного поколения.

То з чим належить боротися - з мовою чи з пропагандою?

с дурью, разного вида, в головах
на каком бы языке эти головы не разговаривали (писали).

Я ще раз ризикну і нагадаю свою ж тезу
1 Поняття справедливість стараннями ідеологів СРСР перетворилось в поняття рівність
2 Моя аргументація
кожне наступне покращення кваліфікації в порівнянні з попереднім-потребує більших затрат в порівнянні з попереднім , а значить кожен наступний рівень оплати повинен змінюватись на більшу різницю ніж попередні рази
Ця теза підтверджується статистикою ,адже чим кваліфівкованіший працівник-тим менша кількість таких працівників
3 Якщо мій п2 вірний- то різниця доходів на наступних рівнях постійно збільшується в порівнянні з різницею доходів на попередніх рівнях, а раз так - значить збільшується і розрив.
4 В СРСР - справедливо - це рівномірно
Але логіка каже протилежне

Справедливо це адекватна оплата за більше вкладених зусиль.Тепер в цифрах
припустимо що різниця між кваліфікаційними рівнями всього +30% і таких рівнів є 20
Отримаємо
4176 1,30
5429 1,30
7057 1,30
9175 1,30
11927 1,30
15505 1,30
20157 1,30
26204 1,30
34065 1,30
44284 1,30
57570 1,30
74841 1,30
97293 1,30
126481 1,30
164425 1,30
213752 1,30
277878 1,30
361241 1,30
469614 1,30
610498 1,30

И во сколько раз у Вас больше получилось?!
Сами же когда-то здесь указывали на нелинейность роста.
Чем дальше, тем сложнее увеличивать на .... 30%)))
Шаг 30% - самому не смешно.
И на всей линейке.

1 Величина кроку - питання дискусійне
2 Лінійність на всьому діапазоні чи не лінійність -питання дискусійне
3 Різниця між чорноробом(4176 - мінімалка) і тим що в мене вийшло 610498 - всього 146 разів.... як на мене то не таке вже й критичне порівняння між Маском і іваном двірником , чи Рональдо чи Макарєвічем чи Пікасо.....
4 Хочете не лінійно - давайте не лінійне зростання
4176 1,1
4677 1,12
5332 1,14
6185 1,16
7298 1,18
8758 1,2
10685 1,22
13249 1,24
16694 1,26
21368 1,28
27779 1,3
36668 1,32
49135 1,34
66823 1,36
92216 1,38
129103 1,4
183326 1,42
263989 1,44
385424 1,46
570427 1,48

[2]

mephala
Простите за задержку с ответом. Долго не отвечал, т.к. не хотел писать сгоряча.
Но я трижды перечитал Ваши посты viewtopic.php?p=4686817#p4686817, viewtopic.php?p=4686832#p4686832 и viewtopic.php?p=4686839#p4686839 и, к сожалению, первоначальное впечатление не изменилось.
Ответы очень слабо аргументированы, особенно 2и 3-й. Много демагогических перекручиваний и искажений моих аргументов и высказываний.
Такие посты мог написать
- неумный человек. Не похоже, я о Вас более высокого мнения.
- человек не сумевший / не захотевший понять мои посты.
- человек, ослеплённый какими-то идеями (антикоммунизм, русо- и советофобии, национализм, что-то ещё) и не способный/не желающий увидеть и понять, что могут быть несколько другие взгляды.
В любом из этих случаев любая дискуссия теряет смысл.
Если хотите продолжать, прошу серьёзную (убедительную) аргументацию и ответы на вопросы оппонента, а не на Ваши мысли о них.
В этом случае буду рад продолжить разговор.
Если нет, то не вижу смысла.
Спасибо за беседу.

budivelnik
146 раз.
А меня спрашивали откуда я придумал в десятки раз)))

Причём тут справедливость к Маску-дворнику?
На рынке оплата труда формируется спросом-предложением, а не справедливостью.

С физическим трудом проще - в сутках 24 часа и 100м - рекорд 9 сек. с копейками, а средний - пусть 15 сек. - итого не более, чем в два раза.
То есть ограничения. Нет сверх людей.

Умственный труд измерить сложнее.
Не результат, а труд. Приложенные усилия, как Вы сами выше отметили.
Но не десятки же раз.

З.Ы. нелинейность роста вопрос отнюдь не дискуссионный.
Вы примеры наврядли приведете же линейного роста.
Нелинейно же увеличивается ВВП, спортивные результаты и т.д.
Чем выше, тем прироста хоть на 5% добиться сложно.
Не зря же есть понятие низкой сравнительной базы.

З.З.Ы. у Вас в новой табличке ещё веселее получилось.
Две десятых к коэф-ту прибавляется.
Поэтому и начали с 1.1, а не с 1,3.
Вопрос же был не в принципиальности нелинейности, а с сложности роста на верхних уровнях.

[2]

Много у нас создано новых рабочих мест за последние годы, особенно государством или с его помощью?

1 Ви держави не переплутали?
Ми йдемо від державної власності до приватної... а раз так то робочі місця створюються на приватних підприємствах , а на Державних-повинні скорочуватись
2 У Львові зараз постійна нестача працівників на зарплати 7000-10000 грн в місяць
Таким чином якщо у Вас в Харкові влаштуватись ніде і при цьому ви звинувачуєте не Кернеса а наприклад Садового - то може у вас в голові вавка?

1. Почему-то в США одним из основных показателей успешности политики президента и даже ФРС считается количество созданных новых рабочих мест и такая статистика регулярно публикуется.
2. Ещё немного вырастет трудовая миграция на Запад и во Львове вообще не найдёте работников на огромную зарплату "7000-10000 грн в місяць".

budivelnik
146 раз.
А меня спрашивали откуда я придумал в десятки раз)))

Причём тут справедливость к Маску-дворнику?
На рынке оплата труда формируется спросом-предложением, а не справедливостью.

С физическим трудом проще - в сутках 24 часа и 100м - рекорд 9 сек. с копейками, а средний - пусть 15 сек. - итого не более, чем в два раза.
То есть ограничения. Нет сверх людей.

Умственный труд измерить сложнее.
Не результат, а труд. Приложенные усилия, как Вы сами выше отметили.
Но не десятки же раз.

1 Не вмикайте дурня
Ви писали в десятки разів між одним рівнем...
Якщо рівнів 20 - то десятки разів це нормально
2 Є монотонна фізична праця - кваліфікація такого працівника закінчується десь 3-5 тим рівнем
Є фізична праця з елементами творчості
томі порівнювати землекопа і інженера тільки по часу - верх маразму , адже землекоп вчиться копати максимум годину - інженер - мінімум пять років
3 Я просто змінивши розстановку обладнання в себе в магазині -отримаю збільшення продуктивності своїх працівників в рази , без збільшення їх фізичних і часових затрат?
Як можна оцінити цю мою працю? А якщо ніхто з тих хто має кваліфікацію в цьому питанні нижчу ніж в мене взагалі не в стані зрозуміти(не те що прийняти рішення) що і як міняти?
А якщо зміни залежать від сезону чи зміни ціни на якісь товари...
Таким чином моя година легко перевищить 10 годин моїх праціників ( а вони працюють в парах і цілодобово...тобто я в добу економлю 100 годин...)
4 Як порівняти працю митця ? що з авторським правом і так далі і тому подібне.

Тому висновок
В Совку сказали що доба має 24 години , а тому різниця між мінімалкою і максималкою не може бути більше як 4 рази бо це справедливо... і совок вмер, бо такі як я перестали думати , а ті хто міг використати наші думки-їх використати не змогли бо своїх не було ,а ми перестали.