Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 34543455345634573458 ... 7544>
Повідомлення Додано: Вів 09 лип, 2019 00:41

  zРадио написав:
  rjkz написав:А демонстрация силы томагавками мгновенно устроила очереди у кремлевских сортиров, и последовавший дефицит туалетной бумаги привело к исчезновению архивов фсб. :mrgreen:


Тем не менее, они оттуда не соизволили. Хутину по барабану на этих 300 ихтамнетов. И на тех ХХХ-ХХХХ ихтамнетов, которые нашли покой на Донбассе. Вот в чем проблема.

Увы, нет такой цены, которую путинская россия не заплатит, чтобы оставить нас в покое.

Остается обороняться наименьшими потерями и ждать изменения статуса кво. В РФ исторически сильная и слабая власть меняются поочередно


Не совсем так - в Сирии рф пыталась прощупать "что позволено " на "одном поле" с США. Им это показали предельно ясно и самое главное - без раскачки и согласования с "линией партии", на уровне комбрига, и они мгновенно засунули все себе туда куда следовало.
Пытались бравировать словами, но мысли о военном противстоянии с США больше в голову не лезут.
Едем дальше. Когда США поставили Джавелины, запоребриком поднялся вой, переходящий в вонь. А что такое Джавелин? Просто более эффективный вариант Стугны, то есть ПТУР. Хорошо-хорошо, намного более эффективный...но все равно всего-лишь ПТУР. Не Томагавк, не что-то еще более серьезное. ПТУР. То есть 1 ракета - 1 танк, а их аж несколько десятков пришло, даже не сотня вроде. Причем часть уже использовано для учебных и пиарных целей.
Но вот факт сотрудничества и поставки летального оружия - это очень неприятно. Сегодня Джавелины, а завтра что? Апачи? Или F-35? И слухи о переучивании украинских пилотов на американские системы управления могут оказаться не такими уж слухами. И шо с этим делать дальше?
Теперь наложите на то вооружение которое есть в рф, картинку с вооруженной американским оружием ВСУ (ну как вооруженной? Ну хотя-бы чтоб ящики пооткрывали да достали, а не оставляли попочленцам прямо в коробках подарочных :mrgreen: )
Наложили?
А теперьььь, представьте, что в случае применения этого вооружения в Донбассе, рфии или придется лугандон сливать или в открытую фигачить со своей территории ракетами посерьезней, чем Грады в Гуково в 2014-м. Ну сами прикиньте - Джевелины поражают танки, а их операторы практически не уязвимы, самолеты, которые не захватываются средствами наведения, а сами фигачят с безопасной высоты высокоточным оружием. Кому такое понравится? Теперь даже мирно фигачящий с детской площадки в Донецке Град может обидиться до невозможности.
Картинка примерно как если в средние века на танке приехать воевать.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17662
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8661 раз.
Подякували: 5466 раз.
 
Профіль
 
10
5
7
Повідомлення Додано: Вів 09 лип, 2019 00:50

  Starikan написав:
  rjkz написав: Не понимаем, что может оправдать разграбление оборонки властьимущими?

Я не люблю громких слов.
Поймите одно - Вам не нравится Зе? Ок, но Зе - результат деятельности пороха. На самом деле, точно так как ющенко виновен в приходе к власти овоща, также порох виновен в приходе...пока не к власти, но к ее части, Зеленского.

Мне не нравится не сам Зе (он, бедняга, старается изо всех сил, ничего особо противоречащего моей личной позиции он не произносил), а происходящее при Зе.
Строго говоря, даже не при Зе, а начиная с последних недель правления ПАПа.
Надеюсь, вы сами можете перечислить события, которые имеются в виду, начиная с Окружного суда с Приватом и заканчивая Филаретом и телемостом.
Вы, конечно, можете сказать: "это ПАП подложил свинью будущей власти".
А я скажу: "это ПАП сдерживал всю эту шайку-лейку, готовую рвать любого, кто даст слабину".
Что есть истина? (с)


Ну и я не люблю "громких слов", но кроме расследований Бигуса есть много других историй, причем не из СМИ - живем не в вакууме.
А с чего-бы ему сдерживать? С кумом пуделя все было на мази, с ахметовым, который распалил Донбасс - торговые партнеры, фирташ вроде как в бегах, но Австрия его выдала США только после того как порох слез с трона. Со всем остальным - очень показательно голосование бпп и джеппоблока за генпрокурора. Ладно еще допустить, что бпп - белая и пушистая, но на джеппоблоковцах - клейма негде ставить. И они выбирают генпрокурора? Дайте угадаю - Луценко весь бывший состав фракции партии регионов пересадил! Включая лешу гончаренко, переобувшегося в бпп! Угадал? Как нет?
Поэтому, не навязываю, нам показали грустный цирк с заменой почетного президента партии регионов на учредителя партии регионов, а по странному сливу выборов порохом мне все больше не дает покоя мысль, что это все серии одного сериала, цель которого - отвлечь народ от того, что делается за кулисами.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17662
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8661 раз.
Подякували: 5466 раз.
 
Профіль
 
10
5
7
Повідомлення Додано: Вів 09 лип, 2019 01:13

  Sommer написав:
  rjkz написав:
  Sommer написав:Так Украина (да и США) и осуждает рашкинское вмешательство в дела Сирии.


при всей моей поддержке позиции США по Сирии, там есть одна проблемка, формальная - асад как глава государства "пригласил" ихтамнетов.


В Украину Янык тоже вроде приглашал. Правда с этим приглашением непонятно - то оно есть, то его нет, то оно опять есть...


В том то и оно, что его надо было в контексте логики пуделя сразу на стол и вводить войска, но пока он сопли жевал и захватывал по ДРУГОМУ СЦЕНАРИЮ Крым - время ушло и офоща "скинули" формально уже. Поэтому не клеилось. Не клеился крымский сценарий с введением зеленых человечков на следующее же утро после бегства офоща из КИЕВА (он еще был в Украине) и просьба о введении войск....на Донбасс, на границе с которым их и не было предусмотрено.
Сценарий,как я себе вижу, планировался грузинский - начало войны в Крыму и "принуждение к миру" ударом с севера на Киев. Все приготовления были сделаны, включая ударные группировки в Краснодарском крае и Белгородской области. В Ростовской области в конце зимы и начале весны достаточного для вторжения количества РЕГУЛЯРНЫХ войск - не было. Нечего было вводить кроме нанятых офощем и ахметовым отморозков с обоих сторон границы. И их можно было спокойно в открытом поле расстреливать как в тире, но тогда-бы не срослось все остальное.А уже к концу мая-началу июня начали регулярные войска входить. Правда немного - основная часть все-же за поребриком концентрировалась.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17662
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8661 раз.
Подякували: 5466 раз.
 
Профіль
 
10
5
7
Повідомлення Додано: Вів 09 лип, 2019 01:22

По полкам разложили:

"- Что нужно понять про Зе-команду?.. что стало совершенно ясно за прошедший месяц с небольшим?..

1. Никакой команды нет. Есть набор людей, которые могли оказаться вместе только в рамках конкретной ситуации.

Например, Гончарук и Богдан. Нефедов и Разумков.

Всякая конкретная ситуация длится недолго.

2. Сам Зеленский мнения не имеет. За его ушно-ротовой аппарат борется несколько групп: от романтиков таможни в смартфоне, заканчивая конкретными деловарами от Коломбо.

Главной мамочкой (он же - первая леди), Зеленского является Богдан. Собственную супругу, Зеленский видит, я так понимаю, раза в три реже.

3. Никакой конкретной политики команда не проводит.

Есть набор хаотических движений/заявлений, которые поражают своей противоречивостью.

Единственный устойчивый вектор, который пока удаётся нашшупать - это тенденция к замирению с РФ.

Это означает, что Зеленский боится войны.

И особенно боится принимать конкретные решения по войне.

Оно и понятно: Украина приходяща, а российский кино-бюджет - вечен.

Поэтому, Зеленский охотнее других слушает тех, кто подталкивает его «к миру».

4. Зеленский боятся и не любит внешнюю политику. Он в ней ничего не понимает, инструментов воздействия на иностранных государей не имеет, переговоры проигрывает.

За что же ее любить?..

5. Зеленский очень боится уличных протестов и уступает требованиям уличных акций со скоростью, которую вряд ли можно было представить.)

Потому, что он трусоват и сильно чувствителен по природе.

Артисты - люди, у которых возбуждение доминирует над торможениям.

Любой негатив бьет по ним с утроенной силой, а если ломается ещё и придуманный образ, на который идёт опора, то тогда вааще.

6. Зеленский системно сидит на эээ...допинге.

Это значит, что он не тянет нагрузку, которую предполагает пост президента.

А это, в свою очередь, означает, что он будет склонен (уже склонен), устраниться от выполнения своих обязанностей и передавать их группам влияния.

Это, в свою очередь, означает, что:

- четкой, спланированной политики не будет,

- будет борьба группировок у трона,

- будут малопредсказуемые метания в зависимости от того, кто сегодня ближе подобрался к ушам.

7. И, наконец, самое главное.

Шок и иллюзия «тотальной победы» (73!), очень скоро пройдёт: и у его оппонентов, и у его союзников, и у нейтралов.

Очень скоро все увидят, что король - слабый, голый, управляемый, зависимый, неуверенный, боязливый. «Команда» - развалена и воюет друг с другом.

Вот тогда политическая схватка начнётся в полную. Она может быть не сильно видимой (хотя это Украина)), но тотальной.

Наш корабль сильно помотает на курсе, но тем интереснее.

И две подсказки желающим побороться за штурвал:

А) Стратегическая:

- ничего ещё не решено, даже решаться, как следует, ещё не начало. Боритеся та поборите; никакой силы там нет, наоборот, есть шатания и управляемость;

Б) Тактическая:

- уличных протестов Зе-команда не держит от слова «совсем». Они же от «имени народа». И всякий раз когда народ против - для них катастрофа.

Все будет решено на улице.

Учтите это.)

Бояться не надо. Они «сильны», ровно настолько, насколько вы себе навоображали."
airmax78
 
Повідомлень: 42925
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 09 лип, 2019 01:40

  rjkz написав: Когда США поставили Джавелины, запоребриком поднялся вой, переходящий в вонь. А что такое Джавелин? Просто более эффективный вариант Стугны, то есть ПТУР. Хорошо-хорошо, намного более эффективный...но все равно всего-лишь ПТУР. Не Томагавк, не что-то еще более серьезное. ПТУР. То есть 1 ракета - 1 танк, а их аж несколько десятков пришло, даже не сотня вроде. Причем часть уже использовано для учебных и пиарных целей.
Но вот факт сотрудничества и поставки летального оружия - это очень неприятно. Сегодня Джавелины, а завтра что? Апачи? Или F-35? И слухи о переучивании украинских пилотов на американские системы управления могут оказаться не такими уж слухами. И шо с этим делать дальше?
Теперь наложите на то вооружение которое есть в рф, картинку с вооруженной американским оружием ВСУ (ну как вооруженной? Ну хотя-бы чтоб ящики пооткрывали да достали, а не оставляли попочленцам прямо в коробках подарочных :mrgreen: )
Наложили?
А теперьььь, представьте, что в случае применения этого вооружения в Донбассе, рфии или придется лугандон сливать или в открытую фигачить со своей территории ракетами посерьезней, чем Грады в Гуково в 2014-м. Ну сами прикиньте - Джевелины поражают танки, а их операторы практически не уязвимы, самолеты, которые не захватываются средствами наведения, а сами фигачят с безопасной высоты высокоточным оружием. Кому такое понравится? Теперь даже мирно фигачящий с детской площадки в Донецке Град может обидиться до невозможности.


Логика понятна и принятна. Но поверьте, такими темпами, как развиваются события, дождаться, когда путен тавой, будет быстрее :mrgreen: Джавелины то дали на 4-й год, не месяц!!!

  rjkz написав:
Картинка примерно как если в средние века на танке приехать воевать.


А вот это, надеюсь, было просто ради красного словца. Недооценка противника - величайшая ошибка в истории
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Вів 09 лип, 2019 07:31

  airmax78 написав:По полкам разложили:

"- Что нужно понять про Зе-команду?.. что стало совершенно ясно за прошедший месяц с небольшим?..

1. Никакой команды нет. Есть набор людей, которые могли оказаться вместе только в рамках конкретной ситуации.

Например, Гончарук и Богдан. Нефедов и Разумков.

Всякая конкретная ситуация длится недолго.

2. Сам Зеленский мнения не имеет. За его ушно-ротовой аппарат борется несколько групп: от романтиков таможни в смартфоне, заканчивая конкретными деловарами от Коломбо.

Главной мамочкой (он же - первая леди), Зеленского является Богдан. Собственную супругу, Зеленский видит, я так понимаю, раза в три реже.

3. Никакой конкретной политики команда не проводит.

Есть набор хаотических движений/заявлений, которые поражают своей противоречивостью.

Единственный устойчивый вектор, который пока удаётся нашшупать - это тенденция к замирению с РФ.

Это означает, что Зеленский боится войны.

И особенно боится принимать конкретные решения по войне.

Оно и понятно: Украина приходяща, а российский кино-бюджет - вечен.

Поэтому, Зеленский охотнее других слушает тех, кто подталкивает его «к миру».

4. Зеленский боятся и не любит внешнюю политику. Он в ней ничего не понимает, инструментов воздействия на иностранных государей не имеет, переговоры проигрывает.

За что же ее любить?..

5. Зеленский очень боится уличных протестов и уступает требованиям уличных акций со скоростью, которую вряд ли можно было представить.)

Потому, что он трусоват и сильно чувствителен по природе.

Артисты - люди, у которых возбуждение доминирует над торможениям.

Любой негатив бьет по ним с утроенной силой, а если ломается ещё и придуманный образ, на который идёт опора, то тогда вааще.

6. Зеленский системно сидит на эээ...допинге.

Это значит, что он не тянет нагрузку, которую предполагает пост президента.

А это, в свою очередь, означает, что он будет склонен (уже склонен), устраниться от выполнения своих обязанностей и передавать их группам влияния.

Это, в свою очередь, означает, что:

- четкой, спланированной политики не будет,

- будет борьба группировок у трона,

- будут малопредсказуемые метания в зависимости от того, кто сегодня ближе подобрался к ушам.

7. И, наконец, самое главное.

Шок и иллюзия «тотальной победы» (73!), очень скоро пройдёт: и у его оппонентов, и у его союзников, и у нейтралов.

Очень скоро все увидят, что король - слабый, голый, управляемый, зависимый, неуверенный, боязливый. «Команда» - развалена и воюет друг с другом.

Вот тогда политическая схватка начнётся в полную. Она может быть не сильно видимой (хотя это Украина)), но тотальной.

Наш корабль сильно помотает на курсе, но тем интереснее.

И две подсказки желающим побороться за штурвал:

А) Стратегическая:

- ничего ещё не решено, даже решаться, как следует, ещё не начало. Боритеся та поборите; никакой силы там нет, наоборот, есть шатания и управляемость;

Б) Тактическая:

- уличных протестов Зе-команда не держит от слова «совсем». Они же от «имени народа». И всякий раз когда народ против - для них катастрофа.

Все будет решено на улице.

Учтите это.)

Бояться не надо. Они «сильны», ровно настолько, насколько вы себе навоображали."



Абсолютно вірно!

Зеленський - то нуль, боягуз і нікчема. Просто туповатий популіст. В кризових ситуаціях він проявляє "глибоку стурбованість".

Воювати з Росією - даже на рівні Порошенка - він боїться і не хоче. Зеленський хоче торгувати з Росією. Українськими територіями, кіношною продукцією і т.п.


Партія "Слука нароту - Чиряк на роті" - то є зброд, збирана збираниця. Випадкові люди. зеКоманда з кожним днем втрачає підтримку.

Через рік Зеленський буде змушен ц піти у відставку або поїхати у Ростов чи в Ізраїль , до соплемінників.
Frant
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23275
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1769 раз.
Подякували: 2582 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 лип, 2019 07:59

  Alex2007 написав:
  Мизантрóп написав:
  Alex2007 написав:За кого голосовать - хз.
если хз,тогда уж за Поплавского :lol:


уж лучше тогда за Олю Полякову. :lol:
там хоть есть весьма убедительные аргументы :mrgreen:
Но её не зарегистрировали вроде.

Это потому что Оля не тряхнула аргументами, где надо)))
antey1969
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 12327
З нами з: 30.11.11
Подякував: 1701 раз.
Подякували: 3641 раз.
 
Профіль
 
2
2
1
Повідомлення Додано: Вів 09 лип, 2019 08:18

Зекоманда!!

Зеленський як президент - набагато слабший за Порошенка.
Зеленський - капітулянт, не боєць.
Боягуз і страхопуд.
Зеленський , як комік, звик кривлятись перед кінокамерою.

Але в політиці клоунські кривляння - нічого не варті.


"Попытки создания совместного телепроекта с российскими пропагандистами – наглядное подтверждение "гибридной победы" Кремля в наших медиа.


раковая опухоль "русского мира" в это время расползается все шире. В информационной войне Украина откровенно проигрывает, беспомощно сдает кремлевским метастазам собственное медиа-пространство. Никаких чрезвычайных или решительных мер. Ни терапии, ни хирургии, как будто рак может вдруг сам как-нибудь рассосаться. Никакого понимания, что вместе с национальными медиа Кремль поглощает и государственную независимость. Что его "гибридная победа" - это наше совершенно негибридное поражение. Что не может быть никакой свободы слова для раковой опухоли, которая убивает страну."

https://uainfo.org/blognews/1562585774- ... gandy.html
Frant
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23275
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1769 раз.
Подякували: 2582 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 лип, 2019 08:35

"Зеленський: Ми рухаємося до стійкого припинення вогню на Донбасі"
https://censor.net.ua/ua/news/3136413/z ... na_donbasi
Лише за рахунок капітуліції перед Московією!

Д, зеКоманда з кожним днем втрачає підтримку суспільства.
Якби вибори в Верх. Раду були би у грудні, то зеКоманда отримала би 5% голосів.
А може, взагалі пролетіла би, команда капітулянтів і нікчем.
Який король, така і свита!
Frant
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23275
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1769 раз.
Подякували: 2582 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 лип, 2019 10:22

Re: Політичні дискусії

Sommer написав:Хорошо, спрошу явно: если бы По надел браслет с такой надписью в декабре 2018-го, изошла бы на г**вно зекоманда и ее триколорные солисты?


У тебя, что непереносимость не только зеленого, но и желтого цвета ? Прямо сам на говно исходишь, это я тебя цитирую.
Пусть бы ПОП одел такой браслет, лишь бы трезвый был, чисто выбритый и в выглаженном пиджаке. Ты сам хоть раз где то читал, чтобы Петю критиковали за желтый браслет с надписью Слава Украине ? Если не читал, то не надо фантазировать.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
  #<1 ... 34543455345634573458 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама