Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 35553556355735583559 ... 7544>
Повідомлення Додано: Сер 17 лип, 2019 21:25

  budivelnik написав:2 Дуже сильно переживають за кількість і молодь-ті старпери ,які вийшли на пенсію тоді.коли сьогоднішні гастарбайтери ще не народились..


Гастеры не только молодые. По возрастным группам абсолютный выезд примерно одинаковый (среди трудоспособных 18-60 лет). Но на нынешнем поколении молодежи до 29 лет это заметней всего, потому что их в принципе мало - демографическая яма 90-х.

  budivelnik написав:Звідси виникає просте запитання
А хто створив таку ситуацію ,що молодь змушена виїзжати?
Молодь 1990 року народження
Чи молодь 1980 року народження?
Чи може старпери 1960 року народження?


За то что современной молодежи мало, их родители точно не в ответе - элиты 90-х рожали "как обычно", а пересичные НЕ рожали именно из-за нищеты.

За то, что нынешняя молодежь уезжает, в ответе уже элиты 2000-х и 2010-х. Понятно, что они во многом из 90-х пришли, но есть и "новые лица".

Если немедленно не либерализировать экономику, способствуя приходу инвесторов, создающих современные рабочие места, произойдет следующее:


Украина потеряет треть трудоспособного населения — МВФ

https://minfin.com.ua/2019/07/16/38434600/

Причем если у таких стран, как Польша, также страдающих от трудовой эмиграции, инструмент восполнения рабочей силы есть уже - более высокие по сравнению с (некоторыми) соседними странами зарплаты, то у нас этого инструмента нет - его еще попробуй создать (беднее населения даже в Средней Азии уже не сыщешь)
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Сер 17 лип, 2019 21:37

  zРадио написав:Украина потеряет треть трудоспособного населения — МВФ
https://minfin.com.ua/2019/07/16/38434600/
Причем если у таких стран, как Польша, также страдающих от трудовой эмиграции, инструмент восполнения рабочей силы есть уже - более высокие по сравнению с (некоторыми) соседними странами зарплаты, то у нас этого инструмента нет - его еще попробуй создать (беднее населения даже в Средней Азии уже не сыщешь)
Ай-я яй-як страшно...
За 30 років втратити до 30% працездатних....
Тобто 1% працездатних в рік?
У нас 12 млн працюючих і 23 млн працездатних...нас лякають що ми теоретично може втратимо( а може й не втратимо) в рік по 120-230000 працівників....
Та у нас щороку народжується 300000+-, помирає більше ніж народжується...
Таким чином ці страшилки -це тільки страшилки і працюють вони якщо показувати їх динаміку не за місяць-рік-а за 30-50 років....
Тим більше що це страшилка не тільки для нас,а для всієї Європи,ось наступний абзац статті
Также МВФ прогнозируют, что до 2030 года трудоспособное население всех стран CESEE сократится на 10%, а к 2050 году – на 26%. Но, отмечают аналитики, наиболее несладко придется Украине, Болгарии, Латвии и Польше.
Тобто за 30 років у всієї Європи прогнозується таке саме скорочення як і у нас...
Зетд - так Європі що заважає? Старі політики,корупційна влада чи відсутність інвестицій?

Хрантоїди Герові
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26610
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 17 лип, 2019 21:42

Re: Політичні дискусії

  zРадио написав:За то что современной молодежи мало, их родители точно не в ответе - элиты 90-х рожали "как обычно", а пересичные НЕ рожали именно из-за нищеты.


Я також вважаю, що молодь має всі підстави в цілому пред'являти претензії попереднім поколінням - залишають не найкращу економіку, політику, поприватизовули все що можливо, боргів наробили, системи оплати часто побудовані так, що молоді мають у 2-3 рази меншу оплату ніж працівники передпенсійного, чи навіть післяпенсійного віку. Народжуваність падала уже з початку 80-х і це швидше ментальні установки. Зараз і в благополучних європейських країнах 1,3-1,5 дітей на жінку, а в Африці в найбідніших країнах понад 6.
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7021
З нами з: 19.04.12
Подякував: 109 раз.
Подякували: 1113 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Сер 17 лип, 2019 21:43

  zРадио написав:Украина потеряет треть трудоспособного населения — МВФ
https://minfin.com.ua/2019/07/16/38434600/

Эти прогнозы, не более чем попытка прогнозировать, а что будет через 30 лет, если сохранятся тенденции текушего периода. Они хороши для понимания текущих проблем, но совсем не означают, что именно так и будет.
Впрочем, вам этого не понять. Для вас этот прогноз - уже свершившийся "факт".
Але е одне але :)
Отматываем 30 лет назад, 1989 год.
Откуда и кто мог знать тогда, что уже через 2 года развалится СССР. Вот так и с такими прогнозами.
PS. Сейчас набегут младопенсионеры и начнут рассказывать о том, что они ещё с середины 1980-х знали, что СССР развалится :)
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11613
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1258 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Сер 17 лип, 2019 22:10

  zРадио написав:
  ЛАД написав:Согласен, что финансируется медицина слабо, но урезание на 40% это всё преувеличение.


Я смотрю по снижению доли медицины в общих расходах Бюджета. По-другому вы не высчитаете эту динамику с учетом ежегодно наблюдаемой 2-значной инфляции...

а ви все продовжуєте недомовками викривлювати дійсність.
якщо сказали що медецина у відсотках стала манше важити в бюджеті так тоді вже й кажіть куди ці гроші перетекли.
а взагалі то порядна людина дала б викладку всього бюджету якщо вже заговорила про зниження ваги медицини.
але куди вам там. полюбляєте висмикнути з контексту.
mephala
 
Повідомлень: 9233
З нами з: 07.04.14
Подякував: 333 раз.
Подякували: 1024 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 17 лип, 2019 22:37

  mephala написав:
  zРадио написав:
  ЛАД написав:Согласен, что финансируется медицина слабо, но урезание на 40% это всё преувеличение.


Я смотрю по снижению доли медицины в общих расходах Бюджета. По-другому вы не высчитаете эту динамику с учетом ежегодно наблюдаемой 2-значной инфляции...

а ви все продовжуєте недомовками викривлювати дійсність.
якщо сказали що медецина у відсотках стала манше важити в бюджеті так тоді вже й кажіть куди ці гроші перетекли.
а взагалі то порядна людина дала б викладку всього бюджету якщо вже заговорила про зниження ваги медицини.
але куди вам там. полюбляєте висмикнути з контексту.


Вы просто поздно подключились к дискуссиям этой ветки - я именно на такой вопрос уже отвечал! Вам, как порячному человеку, не разбирающемуся в теме, следовало бы проявлять меньше экспансивности и порыться в архивах :mrgreen:

Там бы вы нашли следующее:

Деньги с медицины ушли не на армию, а на АП, ВР, КМ, ГПУ, МВД и суды - т.е. на финансирование режима.

1)
Расходы на медицину 2013 = 61,6 млрд;
Всего расходов бюджета 2013 = 505,8 млрд;
Доля медицины = 12,2%.

Расходы на медицину 2019 = 125,6 млрд;
Всего расходов бюджета 2019 = 1415,3 млрд;
Доля медицины = 8,9%.

2)
Расходы на чиновничий аппарат 2013 = 28,5 млрд;
Всего расходов бюджета 2013 = 505,8 млрд;
Доля чиновничьего аппарата = 5,6%.

Расходы на чиновничий аппарат 2019 = 87,8 млрд;
Всего расходов бюджета 2019 = 1415,3 млрд;
Доля чиновничьего аппарата = 6,2%.

3)
Расходы на МВД, ГПУ и суды 2013 = 39,4 млрд;
Всего расходов бюджета 2013 = 505,8 млрд;
Доля МВД, ГПУ и судов = 7,8%.

Расходы на МВД, ГПУ и суды 2019 = 137,8 млрд;
Всего расходов бюджета 2019 = 1415,3 млрд;
Доля МВД, ГПУ и судов = 9,7%.

http://cost.ua/ru/budget/expenditure/
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Сер 17 лип, 2019 22:51

  Вкладчик1234 написав:Правду в Раду!
№ 17 :)

Чего этой партии нет в опроснике на этой ветке?
Тогда как например аграрная партия болтается с нулем процентов (одним одиноким голосом)? У стратега Гоцмана вообще и ноль процентов и ноль голосов...
WTF?
Востаннє редагувалось Alex2007 в Сер 17 лип, 2019 22:54, всього редагувалось 1 раз.
Alex2007
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 3696
З нами з: 11.10.16
Подякував: 1757 раз.
Подякували: 1626 раз.
 
Профіль
 
3
Повідомлення Додано: Сер 17 лип, 2019 22:53

  budivelnik написав:Тим більше що це страшилка не тільки для нас,а для всієї Європи,ось наступний абзац статті
Также МВФ прогнозируют, что до 2030 года трудоспособное население всех стран CESEE сократится на 10%, а к 2050 году – на 26%. Но, отмечают аналитики, наиболее несладко придется Украине, Болгарии, Латвии и Польше.
Тобто за 30 років у всієї Європи прогнозується таке саме скорочення як і у нас...
Зетд - так Європі що заважає? Старі політики,корупційна влада чи відсутність інвестицій?


О чем можно дискуровать с тотальным лгуном? CESEE - это не вся Европа, это Central, Eastern and Southeastern Europe. Перевожу с непонятного тебе английского на понятный тебе русский ( :mrgreen: ) - Центральная, Восточная и Юго-Восточная Европа.

Все страны этой группы не первый год страдают от демографических проблем, связанных с трудовой эмиграцией.

Но если, например, у Польши существуют инструменты восполнения рабочей силы (чем она уже активно занята, переманивая украинцев зарплатами), то у нас выхода просто нет - невозможно вблизи найти более бедное население для его привлечения на роль трудовых иммигрантов в Украину.

Неужели с первого раза нельзя врубиться - я этот агрумент уже писал выше...
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Сер 17 лип, 2019 22:58

  budivelnik написав:2 Дуже сильно переживають за кількість і молодь-ті старпери ,які вийшли на пенсію тоді.коли сьогоднішні гастарбайтери ще не народились..
Звідси виникає просте запитання
А хто створив таку ситуацію ,що молодь змушена виїзжати?
Молодь 1990 року народження
Чи молодь 1980 року народження?
Чи може старпери 1960 року народження?

1)Тех,кто вышел на пенсию до 2000г,уже практически нет, особенно мужчин(средняя продолжительность жизни за 2018г 70/78 лет)
2) Виноваты старперы 1966г.р. просравшие страну на патриотических лозунгах
Востаннє редагувалось shapo в Сер 17 лип, 2019 23:00, всього редагувалось 1 раз.
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 848 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 17 лип, 2019 22:59

  pesikot написав:Эти прогнозы, не более чем попытка прогнозировать, а что будет через 30 лет, если сохранятся тенденции текушего периода. Они хороши для понимания текущих проблем, но совсем не означают, что именно так и будет.


Замечание справедливое. Но также будет справедливым утверждать, что ретроспективный прогноз сбудется, если текущие проблемы не будут решены (либо радикально уменьшено их негативное влияние).

А теперь ответьте, только честно и без присущего эготизма - какие из существующих демографических проблем были решены за последние 5 лет? 10 лет, если угодно?

Только новые успели нажить! Это пусть горькая, но ведь правда...
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
  #<1 ... 35553556355735583559 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама