Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 50455046504750485049 ... 7544>
Повідомлення Додано: Нед 05 січ, 2020 17:32

  freeze написав:
  detroytred написав:То есть средства не столько за счёт кармана пересичного, сколько за счёт интереса власть имущего.
Так власть имущий живет только за счет энергии миллионов пересичных, причем буквально, в Джоулях. И за счет их средств. У власти нет своих средств, нет денег государства, есть деньги налогоплательщиков, по моему еще Маргарет Тетчер подметила.
Але не треба забувати ,що і платники податків є різні..
Є такі , які формально вважають себе платниками , а реально є субсидантами... і таких по Державі як мінімум 10 млн сімей....
При чому правило
Чого дурний-бо бідний,чого бідний-бо дурний... в цих сімях реалізовано на 99%
Тому
Першочерговим завданням Держави я бачу
Викорінення раба з цих 10 млн сімей - якому треба забезпечити засоби до існування, бо сам він не в стані
Потім викорінення кріпака -якому потрібно показати ,що він самостійно може міняти місце праці.відношення до праці,розмір власних доходів
І вже потім - створення вільної людини, для якої головне щоб їй просто не заважали,а вона створить і для себе і для рабів і для кріпаків...
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26612
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 05 січ, 2020 17:33

Если это то, о чём ранее я озвучивал, то Зе - Первый Президент Украины.
https://gordonua.com/news/politics/zele ... 81768.html
Дабы Вы лучше понимали напомню о сегодняшних трудностях в заимоотношениях Беларуси и РФ.
Востаннє редагувалось Kudrjavuy в Нед 05 січ, 2020 17:39, всього редагувалось 1 раз.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 05 січ, 2020 17:36

  budivelnik написав:
  freeze написав:
  detroytred написав:То есть средства не столько за счёт кармана пересичного, сколько за счёт интереса власть имущего.
Так власть имущий живет только за счет энергии миллионов пересичных, причем буквально, в Джоулях. И за счет их средств. У власти нет своих средств, нет денег государства, есть деньги налогоплательщиков, по моему еще Маргарет Тетчер подметила.
Але не треба забувати ,що і платники податків є різні..
Є такі , які формально вважають себе платниками , а реально є субсидантами... і таких по Державі як мінімум 10 млн сімей....
При чому правило
Чого дурний-бо бідний,чого бідний-бо дурний... в цих сімях реалізовано на 99%
Тому
Першочерговим завданням Держави я бачу
Викорінення раба з цих 10 млн сімей - якому треба забезпечити засоби до існування, бо сам він не в стані
Потім викорінення кріпака -якому потрібно показати ,що він самостійно може міняти місце праці.відношення до праці,розмір власних доходів
І вже потім - створення вільної людини, для якої головне щоб їй просто не заважали,а вона створить і для себе і для рабів і для кріпаків...

Батенька, всё давно перешло свою черту:
МКП: Уряд України ставить олігархів та мультинаціональні підприємства вище власного народу ВАЖЛИВО!
http://www.kvpu.org.ua/uk/news/5/3877-m ... nohonarodu
МКП: Уряд України ставить олігархів та мультинаціональні підприємства вище власного народу
Міжнародна конфедерація профспілок, яка об'єднує 200 мільйонів трудівників у 163 країнах, відреагувала на можливі зміни у трудовому законодавстві в Україні. У МКП заявили, що 27 грудня неоліберальний Кабінет Міністрів України вніс до Верховної Ради новий проєкт закону «Про працю», опублікований на початку місяця, який позбавить працівників правового захисту, а профспілок - спроможності захищати людей праці. Генеральний секретар МКП Шаран Барроу вважає, що такі дії свідчать про те, що український уряд рішуче став на бік олігархів та багатонаціональних підприємств й проти -власного народу.



Глобальна профспілкова організація підтримує українські профспілки, які вважають, що новий проєкт закону «Про працю» призведе до:
- легкого звільнення працівників у будь-який момент за примхою роботодавців;
- поширення практики укладання короткострокових індивідуальних трудових договорів та трудових договорів з нефіксованим робочим часом (*коли роботодавець не гарантує працівникові щоденну зайнятість і оплачує тільки фактично відпрацьовані години);
- понаднормової праці, яка стане нормою і за неї доплачуватимуть п’яту частину від поточних тарифів, при цьому звичайний робочий час може перевищувати вісім годин на день;
- скасування деяких соціальних гарантій та зниження захисту матерів з малими дітьми, що ще більше полегшує їхнє звільнення;
- можливості переведення працівника на інше робоче місце без його згоди;
- відсутності колективних переговорів, виключення профспілок з робочих місць.


У МКП звертають увагу на те, що законопроєкт ухвалений без консультацій з профспілками, і у ньому міститься лише 99 статей, щоб він міг бути розглянутий в парламенті за простішою процедурою. Крім того, український уряд відмовився звертатися за допомогою до Міжнародної організації праці без сумніву тому, що проєкт закону порушує кілька конвенцій МОП.
Пан'європейська регіональна рада МКП ухвалила резолюцію, в якій закликала уряд України відкликати проєкт та звернутися за технічною допомогою до МОП. Через кілька днів Європейська конфедерація профспілок пообіцяла порушити це питання на рівні Європейської Комісії та Парламенту на підставі того, що проєкт закону суперечить Угоді про асоціацію Україна-ЄС.

Генеральний секретар МКП Шаран Барроу сказала:
«Уряд України стоїть на боці олігархів та багатонаціональних корпорацій, й проти трудівників, громадськості та профспілок. Глобальні профспілки стоять пліч-о-пліч з нашими сестрами та братами в Україні. Вони заслуговують на гідну роботу, прожитковий мінімум та контроль за балансом між роботою та життям. Ми засуджуємо безрозсудні порушення українським урядом своїх міжнародних зобов'язань, що є ризиком втратити вирішальну підтримку країни Європою та світовою спільнотою».


По моему сейчас самое время расположить в Украине вербовочные пункты всех заинтересованных в высококвалифицированной рабочей силе, что определяет существование "Государства"(об этом открыто говорю с 11 года).
Врачей, медицинских работников, строителей, химиков, технологов, шахтёров, транспортников, инженеров, учёных, с/х работников, машиностроителей, филологов, ITшников, педагогов, ...
Востаннє редагувалось Kudrjavuy в Нед 05 січ, 2020 17:59, всього редагувалось 2 разів.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 05 січ, 2020 17:48

Schmit
 
Повідомлень: 5095
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 05 січ, 2020 17:55

  Schmit написав:

С этим сложно согласиться, ибо он только легализует "договорённости" 15 го года.
- Ищет пути выхода, когда Украину и её население "обложили красными тряпками" .
"Бизнесовых интересов".
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 05 січ, 2020 17:56

  budivelnik написав:
  freeze написав:
  detroytred написав:То есть средства не столько за счёт кармана пересичного, сколько за счёт интереса власть имущего.
Так власть имущий живет только за счет энергии миллионов пересичных, причем буквально, в Джоулях. И за счет их средств. У власти нет своих средств, нет денег государства, есть деньги налогоплательщиков, по моему еще Маргарет Тетчер подметила.
Але не треба забувати ,що і платники податків є різні..
Є такі , які формально вважають себе платниками , а реально є субсидантами... і таких по Державі як мінімум 10 млн сімей....
При чому правило
Чого дурний-бо бідний,чого бідний-бо дурний... в цих сімях реалізовано на 99%
Тому
Першочерговим завданням Держави я бачу
Викорінення раба з цих 10 млн сімей - якому треба забезпечити засоби до існування, бо сам він не в стані
Потім викорінення кріпака -якому потрібно показати ,що він самостійно може міняти місце праці.відношення до праці,розмір власних доходів
І вже потім - створення вільної людини, для якої головне щоб їй просто не заважали,а вона створить і для себе і для рабів і для кріпаків...

Ошибка. Грубая. С упором на эмоциональность через использование гиперболизации о рабах.
Рабов, крепостных уже нет давно.
Проблема не в этом.

Значительная часть зависимых людей среди наемных работников, учителей, врачей, военных и т.д. была, есть и будет.
Лишь малая часть из граждан данных категорий способна, имеет возможность, желание легко *скакать* туда-сюда)))

В самых развитых странах большинство так и работает на заводах, фабриках, шахтах, школах, военке и пр.
А не вiльно скаче туда-сюда.

Да и не стремятся государства к пустой трате ресурсов на вiльнi скаканння)))
Вместо этого сразу обеспечивают благоприятные для развития и жизни условия данным наемным рабочим, учителям, врачам и т.д.
Именно на это расходуя ресурсы общества.

У нас нормальное общество. Кто желал тот уже спокойно вiльно ускакал куда захотел.
Начиная с челноков 90-х и заканчивая массовым гастерами в польши, Германии и т.д. сейчас.

Без утрирования о рабах, крепостных картинка не получается.

З.Ы. уже сколько миллионов гастеров вiльно ускакало-то...
Да и этап развития *абы не заважали* уже давно исчерпан (в 90-е).
Теперь необходимы другие драйверы развития, роста.
detroytred
 
Повідомлень: 24841
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 05 січ, 2020 18:08

  Kudrjavuy написав:
  budivelnik"[quote="4834753:freeze написав:
  detroytred написав:То есть средства не столько за счёт кармана пересичного, сколько за счёт интереса власть имущего.
Так власть имущий живет только за счет энергии миллионов пересичных, причем буквально, в Джоулях. И за счет их средств. У власти нет своих средств, нет денег государства, есть деньги налогоплательщиков, по моему еще Маргарет Тетчер подметила.
Але не треба забувати ,що і платники податків є різні..
Є такі , які формально вважають себе платниками , а реально є субсидантами... і таких по Державі як мінімум 10 млн сімей....
При чому правило
Чого дурний-бо бідний,чого бідний-бо дурний... в цих сімях реалізовано на 99%
Тому
Першочерговим завданням Держави я бачу
Викорінення раба з цих 10 млн сімей - якому треба забезпечити засоби до існування, бо сам він не в стані
Потім викорінення кріпака -якому потрібно показати ,що він самостійно може міняти місце праці.відношення до праці,розмір власних доходів
І вже потім - створення вільної людини, для якої головне щоб їй просто не заважали,а вона створить і для себе і для рабів і для кріпаків...

Батенька, всё давно перешло свою черту:
МКП: Уряд України ставить олігархів та мультинаціональні підприємства вище власного народу ВАЖЛИВО!
http://www.kvpu.org.ua/uk/news/5/3877-m ... nohonarodu
МКП: Уряд України ставить олігархів та мультинаціональні підприємства вище власного народу
Міжнародна конфедерація профспілок, яка об'єднує 200 мільйонів трудівників у 163 країнах, відреагувала на можливі зміни у трудовому законодавстві в Україні. У МКП заявили, що 27 грудня неоліберальний Кабінет Міністрів України вніс до Верховної Ради новий проєкт закону «Про працю», опублікований на початку місяця, який позбавить працівників правового захисту, а профспілок - спроможності захищати людей праці. Генеральний секретар МКП Шаран Барроу вважає, що такі дії свідчать про те, що український уряд рішуче став на бік олігархів та багатонаціональних підприємств й проти -власного народу.



Глобальна профспілкова організація підтримує українські профспілки, які вважають, що новий проєкт закону «Про працю» призведе до:
- легкого звільнення працівників у будь-який момент за примхою роботодавців;
- поширення практики укладання короткострокових індивідуальних трудових договорів та трудових договорів з нефіксованим робочим часом (*коли роботодавець не гарантує працівникові щоденну зайнятість і оплачує тільки фактично відпрацьовані години);
- понаднормової праці, яка стане нормою і за неї доплачуватимуть п’яту частину від поточних тарифів, при цьому звичайний робочий час може перевищувати вісім годин на день;
- скасування деяких соціальних гарантій та зниження захисту матерів з малими дітьми, що ще більше полегшує їхнє звільнення;
- можливості переведення працівника на інше робоче місце без його згоди;
- відсутності колективних переговорів, виключення профспілок з робочих місць.


У МКП звертають увагу на те, що законопроєкт ухвалений без консультацій з профспілками, і у ньому міститься лише 99 статей, щоб він міг бути розглянутий в парламенті за простішою процедурою. Крім того, український уряд відмовився звертатися за допомогою до Міжнародної організації праці без сумніву тому, що проєкт закону порушує кілька конвенцій МОП.
Пан'європейська регіональна рада МКП ухвалила резолюцію, в якій закликала уряд України відкликати проєкт та звернутися за технічною допомогою до МОП. Через кілька днів Європейська конфедерація профспілок пообіцяла порушити це питання на рівні Європейської Комісії та Парламенту на підставі того, що проєкт закону суперечить Угоді про асоціацію Україна-ЄС.

Генеральний секретар МКП Шаран Барроу сказала:
«Уряд України стоїть на боці олігархів та багатонаціональних корпорацій, й проти трудівників, громадськості та профспілок. Глобальні профспілки стоять пліч-о-пліч з нашими сестрами та братами в Україні. Вони заслуговують на гідну роботу, прожитковий мінімум та контроль за балансом між роботою та життям. Ми засуджуємо безрозсудні порушення українським урядом своїх міжнародних зобов'язань, що є ризиком втратити вирішальну підтримку країни Європою та світовою спільнотою».


По моему сейчас самое время расположить в Украине вербовочные пункты всех заинтересованных в высококвалифицированной рабочей силе, что определяет существование "Государства"(об этом открыто говорю с 11 года).
Врачей, медицинских работников, строителей, химиков, технологов, шахтёров, транспортников, инженеров, учёных, с/х работников, машиностроителей, филологов, ITшников, педагогов, ...[/quote]



В принципе рейганомика, тетчеризация, как модели экономики, имеют право на жизнь.
Но без противовеса в виде развитых общественных организаций (прежде всего профсоюзов) будет жёсткий перекос.
Сумно...
Ну что ж переживём и это.

Только результатом перекоса может быть возврат рыгионалов.
detroytred
 
Повідомлень: 24841
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 05 січ, 2020 18:17

  Kudrjavuy написав:
  detroytred написав:З.Ы. уже сколько миллионов гастеров вiльно ускакало-то...

Батенька, а Вы когда нибудь работали в "особых условиях" - непрерывного высокотехнологического цикла, с вредными условиями?
- Где даже слово "забастовка" запрещено Законодательно и невозможно(физически) по определению?
Ибо это разрушает многомиллиардный технологический цикл - и может безвозвратно ликвидировать само "производство".

Я-то каким боком?

Спрашивайте у будивельника, предлагающего вместо создания благоприятных условий работы для данной категории граждан политинформацию о вiльностi.

Ведь дешевле!
Вместо затрат на создание условий для труда проводить (воспитывать) политинформации о вiльностi.

Хотя это и так происходит.
Вместо фильтров на трубы политшоу всех мастей по ТВ.

З.Ы. а Вы вопрос-то задайте: кто работать будет на неприбыльных или грязных работах?
И чья функция-задача преобразовать эти работы в прибыльные и негрязные?
Востаннє редагувалось detroytred в Нед 05 січ, 2020 18:26, всього редагувалось 1 раз.
detroytred
 
Повідомлень: 24841
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 05 січ, 2020 18:32

  Kudrjavuy написав:
  detroytred написав:В принципе рейганомика, тетчеризация, как модели экономики, имеют право на жизнь.
Но без противовеса в виде развитых общественных организаций (прежде всего профсоюзов) будет жёсткий перекос.
Сумно...
Ну что ж переживём и это.


Только результатом перекоса может быть возврат рыгионалов.

Уже!
Уже не пережили!
Враг уже порвал Украину!
А возврат "Регионалов" - родителей "этого" равносильно .....

Я этот ... оптимист.

Коллега Мортимер из Ваших краёв всегда выступал мне оппонентом по оптимистичности.

Я апеллировал, что пока за окошком всё цело, я прав))
detroytred
 
Повідомлень: 24841
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 05 січ, 2020 18:36

  Kudrjavuy написав:
  detroytred написав:Ведь дешевле!
Вместо затрат на создание условий для труда проводить (воспитывать) политинформации о вiльностi.

Хотя это и так происходит.
Вместо фильтров на трубы политшоу всех мастей по ТВ.

Вопрос:
А сколько можно Вам цитировать "профессора Преображенского"?(Собачье сердце)
Пока будет существовать "Швондеровщина" - будут "проблемы".
Или хороший отрывок Козак выставлял:
Где Нестор Иванович Махно беседовал с мудрым представителем "национального меньшинства"?
Пока решение проблем будут замещаться идеологией от лиц заинтересованных - будут проблемы.

С этим согласен.

Что ж поделать, если идеология всегда была и будет дешевле-выгоднее!!!
Запудрить мозги дешевле, чем реально заплатить.

С нацменшиством такой трюк никогда не прокатывал. Они сами пудрят. Умные.
detroytred
 
Повідомлень: 24841
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 50455046504750485049 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама