Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
detroytred написав:В принципе рейганомика, тетчеризация, как модели экономики, имеют право на жизнь. Но без противовеса в виде развитых общественных организаций (прежде всего профсоюзов) будет жёсткий перекос. Сумно... Ну что ж переживём и это.
Только результатом перекоса может быть возврат рыгионалов.
Нет. Мы потеряем еще несколько миллионов. Нужна общая идея. Идея Зеленского о братстве подходит. Ограничения должны наоборот вводиться сверху вниз. Чем богаче, чем жестче доит государство. Налог на капитал. Приоритет - все, что человек может потратить - должно остаться у него. Все, что куда-то вкладывается - облагаться налогом. Отправляю к Стиглицу за подробностями.
detroytred написав:Спрашивайте у будивельника, предлагающего вместо создания благоприятных условий работы для данной категории граждан политинформацию о вiльностi.
По відношенню до вас ,мені вже напевно в сотий раз приходиться цитувати народну мудрість Дурень як чогось не зрозуміє - то обовязково збреше. Розшифровую що не зрозумів дурень 1 Вичавити раба... Так у нас відсутнє рабство як суспільна формація,але присутнє рабство в головах тих хто так само як і раби тисячі років тому вважали Хазяїн мусить а - сказати що робити б - змусити нас це робити в - не залежно від результату - нагодувати Чим ці три пункти відрізняються від вашого еліти повинні створити і далі по тексту? 2 Вичавити з себе кріпака... Станом на сьогодні є море вільних робочих місць ,на яких вже платиться заробітна плата вище ніж отримує 70%.... але є кілька умов щоб їх зайняти а - кваліфікація б - бажання працювати в - не зловживати дозволеними формами наркотичних речовин(алкоголь-тютюн) Хто заважає пересічному виконати цих три підпункти? Знову еліта? Знову еліта повинна вводити сухий закон чи батогами покращувати продуктивність? 3 Стати вільним... Сьогодні у нас у вигляді Єдиного Податку створена найлегша в світі система оподаткування бізнесу Чому тільки 0,6-2 млн осіб вирішили стати підприємцями? Хто їм заважає? Знову еліта повинна розорити Ахметова з Коломойським з їх металургійними комбінатами і дати можливість у дворі кожного будинку побудувати примітивну домну-а-ля китайці 60 років тому? А також кинути клич-створюйте кооперативи по знищенню горобців?
detroytred написав:1. В принципе рейганомика, тетчеризация, как модели экономики, имеют право на жизнь. 2. Но без противовеса в виде развитых общественных организаций (прежде всего профсоюзов) будет жёсткий перекос. 3. Сумно... 4. Ну что ж переживём и это.
5. Только результатом перекоса может быть возврат рыгионалов.
Нет. Мы потеряем еще несколько миллионов. Нужна общая идея. Идея Зеленского о братстве подходит. Ограничения должны наоборот вводиться сверху вниз. Чем богаче, чем жестче доит государство. Налог на капитал. Приоритет - все, что человек может потратить - должно остаться у него. Все, что куда-то вкладывается - облагаться налогом. Отправляю к Стиглицу за подробностями.
*нет* - к какому из пяти утверждений?
Что нужно вообще -- этот вопрос мною не затрагивался.
Не согласен, что озвученный Вами подход по Стиглицу уместен для нынешней Украины. У нас очень малый объём рынка. Необходимы инвестиции (следствием которых и будет рост рабочих мест, рост благосостояния масс, рост конкурентоспособности рынка), а мы их налогами?!
Такой подход актуален для развитых рынков, с выраженным перепроизводством капитала.
detroytred написав:У нас очень малый объём рынка. Необходимы инвестиции (следствием которых и будет рост рабочих мест, рост благосостояния масс, рост конкурентоспособности рынка), а мы их налогами?!
Прикольно 1 Малий обєм ринку=не цікавий для інвесторів бо термін окупності інвестицій зашкалить за всі розумні межі 2 З іншого боку на ринку присутній дефіцит робочої сили 3 Ще з іншого боку-на ринку присутня модель оподаткування.яка не те що лояльна-вона взагалі граничить з можливістю розвалу стандартної системи оподаткування(хто буде розвивати виробництво при оподаткуванні в 40-60% - якщо паралельно існує система оподаткування 1-10%)
І весь плач ярославни тільки тому ,що виявляється благополуччя масс залежить не від бажання мас змінити свій стан ,а від бажання міфічних інвесторів... Який інвестор буде вкладати в суспільство яке на 70% дотаційне...Він що ідіот?
detroytred написав:Спрашивайте у будивельника, предлагающего вместо создания благоприятных условий работы для данной категории граждан политинформацию о вiльностi.
По відношенню до вас ,мені вже напевно в сотий раз приходиться цитувати народну мудрість Дурень як чогось не зрозуміє - то обовязково збреше. Розшифровую що не зрозумів дурень 1 Вичавити раба... Так у нас відсутнє рабство як суспільна формація,але присутнє рабство в головах тих хто так само як і раби тисячі років тому вважали Хазяїн мусить а - сказати що робити б - змусити нас це робити в - не залежно від результату - нагодувати Чим ці три пункти відрізняються від вашого еліти повинні створити і далі по тексту? 2 Вичавити з себе кріпака... Станом на сьогодні є море вільних робочих місць ,на яких вже платиться заробітна плата вище ніж отримує 70%.... але є кілька умов щоб їх зайняти а - кваліфікація б - бажання працювати в - не зловживати дозволеними формами наркотичних речовин(алкоголь-тютюн) Хто заважає пересічному виконати цих три підпункти? Знову еліта? Знову еліта повинна вводити сухий закон чи батогами покращувати продуктивність? 3 Стати вільним... Сьогодні у нас у вигляді Єдиного Податку створена найлегша в світі система оподаткування бізнесу Чому тільки 0,6-2 млн осіб вирішили стати підприємцями? Хто їм заважає? Знову еліта повинна розорити Ахметова з Коломойським з їх металургійними комбінатами і дати можливість у дворі кожного будинку побудувати примітивну домну-а-ля китайці 60 років тому? А також кинути клич-створюйте кооперативи по знищенню горобців?
Не в образу Вам, але це нагадує єзуїтський спосіб мислення. Вам вже неодноразово казали, що Ви запропоновуєте тези, власноруч вигадані, як непреложні істини. І намагаєтеся співрозмовника поставити в рамки і логіку власних віруваннь. Саме віруваннь, а не логіки, фатктів, обєктивного і системного аналізу. Ви бачите те, що хочете бачити, а не те що є насправді. Щоб побачити більш-менш обєктивну картину, треба не видьоргувати лише ті факти і тези, що Вам подобаються, а й брати дл розгляду ті, що не подобаються.
По першій тезі...Рабом стають не з власної волі, а з примусу іншого - сильного. Вся система побудована на тому, щоб раби не повставали. Зайві раби, яких немає сенсу вже годувати, давно вже живуть автономно і не запитують ні в кого що робити і як прохарчуватися. Але залишаються такими ж кріпаками.
По другій тезі. Підприємці ті ж раби, що і НЕ підприємці. Це іллюзія свободи. Не тіштеся своїм маленьким успіхом на ниві підприємства і не зневажайте менш успішних. Це гординя латентна. Сьогодні Ви підприємець, завтра жебрак. Якщо сильні так вирішать.
По третій тезі...Вам вже неодноразово казали, що система і ресурси мають обмежений характер на певну діяльність. Тому виробництво має суспільний характер, а перерозподіл проводить сильний.
Проблема в нерозумінні держави, як ціннісно-системного утворення. Держава, кесар - це сила і примус. Сильний диктує правила, які розповсюджуються на всіх. Творять СВІЙ порядок. На чому грунтується той порядок? На тому, які цінності в головах згаданої еліти. Саме вона перерозпреділяє увесь суспільний продукт, згідно правил, що формалізовані в законах. Закон, із загальноприйнятої точки зору повинен базуватися на моралі, бути справедливим на філософському рівні. По факту це не завжди так. Закон закріплює лише право сильного красти в слабого його результати праці, майно...і врешті реш життя.
Востаннє редагувалось Козак-характерник в Нед 05 січ, 2020 21:15, всього редагувалось 1 раз.
detroytred написав:Спрашивайте у будивельника, предлагающего вместо создания благоприятных условий работы для данной категории граждан политинформацию о вiльностi.
По відношенню до вас ,мені вже напевно в сотий раз приходиться цитувати народну мудрість Дурень як чогось не зрозуміє - то обовязково збреше. Розшифровую що не зрозумів дурень 1 Вичавити раба... Так у нас відсутнє рабство як суспільна формація,але присутнє рабство в головах тих хто так само як і раби тисячі років тому вважали Хазяїн мусить а - сказати що робити б - змусити нас це робити в - не залежно від результату - нагодувати Чим ці три пункти відрізняються від вашого еліти повинні створити і далі по тексту? 2 Вичавити з себе кріпака... Станом на сьогодні є море вільних робочих місць ,на яких вже платиться заробітна плата вище ніж отримує 70%.... але є кілька умов щоб їх зайняти а - кваліфікація б - бажання працювати в - не зловживати дозволеними формами наркотичних речовин(алкоголь-тютюн) Хто заважає пересічному виконати цих три підпункти? Знову еліта? Знову еліта повинна вводити сухий закон чи батогами покращувати продуктивність? 3 Стати вільним... Сьогодні у нас у вигляді Єдиного Податку створена найлегша в світі система оподаткування бізнесу Чому тільки 0,6-2 млн осіб вирішили стати підприємцями? Хто їм заважає? Знову еліта повинна розорити Ахметова з Коломойським з їх металургійними комбінатами і дати можливість у дворі кожного будинку побудувати примітивну домну-а-ля китайці 60 років тому? А також кинути клич-створюйте кооперативи по знищенню горобців?
Да что ж Вы тупенький-то такой?!
Кратко для Васшего уровня: - Вы сами утверждаете, что вынуждены химичить с налогами, так как все Ваши конкуренты, иначе прогорите. - то есть у Вас и так хватает в рынке конкурентов. - такая же ситуация и в большинстве других сфер-ниш бизнеса.
Так куда Вы приткнете ещё новых частных предпринимателей (которые, по-Вашему, появятся из сегодняшних, как Вы глупенько утрируя называете, рабов)???
Рынок в имеющихся (созданных) условиях и так заполнен, наполнен. В соответствии с должным определённым уровнем конкуренции.
Расширить, выскочить могут лишь креативные единицы! Но самые шустрые предприимчивые и так уже в предпринимательстве. Они выиграли конкуренцию и остались в рынке.
Как из оставшихся наемных работников, учителей, врачей, военных и т.д., безработных могут получиться массовые новые предприниматели???
Не тупите. Рынок - это спрос и предложение. И баланс. Определяющая роль за СПРОСОМ. А Вы глаголите о предложении (со стороны *рабов*)...
Это же азбука. Спрос, предложение, рынок, баланс, конкуренция, уровни, ограничения. А не детский сад -- политинформацию провели, научили *рабов*, они прозрели и ... вiльнi люди двигают горы, рынки, рост...
detroytred написав:Спрашивайте у будивельника, предлагающего вместо создания благоприятных условий работы для данной категории граждан политинформацию о вiльностi.
По відношенню до вас ,мені вже напевно в сотий раз приходиться цитувати народну мудрість Дурень як чогось не зрозуміє - то обовязково збреше. Розшифровую що не зрозумів дурень 1 Вичавити раба... Так у нас відсутнє рабство як суспільна формація,але присутнє рабство в головах тих хто так само як і раби тисячі років тому вважали Хазяїн мусить а - сказати що робити б - змусити нас це робити в - не залежно від результату - нагодувати Чим ці три пункти відрізняються від вашого еліти повинні створити і далі по тексту? 2 Вичавити з себе кріпака... Станом на сьогодні є море вільних робочих місць ,на яких вже платиться заробітна плата вище ніж отримує 70%.... але є кілька умов щоб їх зайняти а - кваліфікація б - бажання працювати в - не зловживати дозволеними формами наркотичних речовин(алкоголь-тютюн) Хто заважає пересічному виконати цих три підпункти? Знову еліта? Знову еліта повинна вводити сухий закон чи батогами покращувати продуктивність? 3 Стати вільним... Сьогодні у нас у вигляді Єдиного Податку створена найлегша в світі система оподаткування бізнесу Чому тільки 0,6-2 млн осіб вирішили стати підприємцями? Хто їм заважає? Знову еліта повинна розорити Ахметова з Коломойським з їх металургійними комбінатами і дати можливість у дворі кожного будинку побудувати примітивну домну-а-ля китайці 60 років тому? А також кинути клич-створюйте кооперативи по знищенню горобців?
Не в образу Вам, але це нагадує єзуїтський спосіб мислення. Вам вже неодноразово казали, що Ви запропоновуєте тези, власноруч вигадані, як непреложні істини. І намагаєтеся співрозмовника поставити в рамки і логіку власних віруваннь. Саме віруваннь, а не логіки, фатктів, обєктивного і системного аналізу. Ви бачите те, що хочете бачити, а не те що є насправді. Щоб побачити більш-менш обєктивну картину, треба не видьоргувати лише ті факти і тези, що Вам подобаються, а й брати дл розгляду ті, що не подобаються.
По першій тезі...Рабом стають не з власної волі, а з примусу іншого - сильного. Вся система побудована на тому, щоб раби не повставали. Зайві раби, яких немає сенсу вже годувати, давно вже живуть автономно і не запитують ні в кого що робити і як прохарчуватися. Але залишаються такими ж кріпаками.
По другій тезі. Підприємці ті ж раби, що і НЕ підприємці. Це іллюзія свободи. Не тіштеся своїм маленьким успіхом на ниві підприємства і не зневажайте менш успішних. Це гординя латентна. Сьогодні Ви підприємець, завтра жебрак. Якщо сильні так вирішать.
По третій тезі...Вам вже неодноразово казали, що система і ресурси мають обмежений характер на певну діяльність. Тому виробництво має суспільний характер, а перерозподіл проводить сильний.
Проблема в нерозумінні держави, як ціннісно-системного утворення. Держава, кесар - це сила і примус. Сильний диктує правила, які розповсюджуються на всіх. Творять СВІЙ порядок. На чому грунтується той порядок? На тому, які цінності в головах згаданої еліти. Саме вона перерозпреділяє увесь суспільний продукт, згідно правил, що формалізовані в законах. Закон, із загальноприйнятої точки зору повинен базуватися на моралі, бути справедливим на філософському рівні. По факту це не завжди так. Закон закріплює лише право сильного красти в слабого його результати праці, майно...і врешті реш життя.
Да +1000500 Вы уже и с философской позиции показали картину и составляющие.
Мы хотим извиниться перед нашими гостями, за то, что один из запланированных спикеров — бизнес-тренер Ирина Хакамада — не выступит на DreamBIG Forum. Несмотря на то, что мы провели первичную проверку и согласовали возможность ее въезда с соответствующими органами, мы вынуждены отказаться от ее выступления.
Dr.Alban отредактировал пост о допуске в Украину, убрав упоминание о вмешательстве Зеленского
таки, в Украине есть реакция на мнения пересичных Украина - это не расея ! хоть это уже хорошо
detroytred написав:В принципе рейганомика, тетчеризация, как модели экономики, имеют право на жизнь.
Вам вже неодноразово казали, що Ви запропоновуєте тези, власноруч вигадані, як непреложні істини. І намагаєтеся співрозмовника поставити в рамки і логіку власних віруваннь. Саме віруваннь, а не логіки, фатктів, обєктивного і системного аналізу. Ви бачите те, що хочете бачити, а не те що є насправді. Щоб побачити більш-менш обєктивну картину, треба не видьоргувати лише ті факти і тези, що Вам подобаються, а й брати дл розгляду ті, що не подобаються. 
