Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2009)

ApisOSN
год назад цены упали в 2-3 раза; кто сказла что они еще упасть в 2 раза не могут?
и вероятность того что гривна обвалится до конца весны - очень высока. За этим - тоже последует очередной обвал цен.

Упали в долларах, но вгривнах не существенно... Гривна конечно упадёт, но не до 20... все прекрасно понимаю, что будет тогда и никому это не интересно. Ограничат импорт, запретят валютные операции и т.д. Не думаю, что будет выше 10 иначе в стране будет дефолт. Дефолт в Украине не интересен никому, ни евросоюзу, ни США.

Гривна вполне может упасть до 20-ти/долл. Почему вам стукнуло в голову что отменят валютные операции и пр.?? Будет гривна ровняться рос. рублю. Ну и что? А когда купоны обесценивались бешенными темпами? Валютные операции на рынке присутствовали.
При том не отменят валютные операции из-за того чтоб для нас не закрыли экспорт продукции в др. страны в первую очередь!

ApisOSN

тех у кого есть сейчас есть матрасные сбережения в размере от 40К ждать не будут...

Вы так категорически это утверждаете... Если Вы считаете так, это еще не значит, что все такие же.
Предложите мне сейчас за эти ваши 40 тысяч долларов купить, скажем, 4 миллиона коробков спичек - я просто покручу пальцем у виска. А ведь по вашей теории я могу их купить - значит, обязательно куплю, и "ждать не буду"? Но зачем мне столько спичек? И зачем мне квартира по нынешним ценам?
Спасибо, не надо.

Сравнение со спичками немного не корректно. Для того, что зажешь огонь, Вам достаточно одного коробка. Если Вам нужна квартира и у Вас есть 40К, то тут вы будет подругому. Например, Вам не хватает 20-30К для того, чтобы купить более менее нормальную двушку. Если у Вас более менее нормальный доход сейчас Вы можете занять денег, кредит в банке в гривнах (хоть и под большой процент), договориться с продавцом о расрочке. Лучше жить в своей квартире и платить по кредиту или расрочке за свою квартиру, чем платить аренду 2-3 года но в пустую. Тем более никто не может спрогнозировать точно, что будет с долларом через 2-3 года. Вы же всё таки хотите купить квартиру, а не 4 милиона коробков спичек, чтобы стать чуточку счасливее. Если бы из спичек можно было быстро и дёшево построить дом, то Вы бы и купили 4 миллонов спичек

Новая мантра риэлторов.
А не могли бы Вы уточнить, во сколько именно дополнительных денег обойдется человеку утверждение "Лучше жить в своей квартире"?
Приведите, пожалуйста, ваш ответ в относительных и абсолютных цифрах.

А че уточнять - вариантов 2:
1 "в пустую" платить за аренду (долларов 250 - 300)
2 "в полную" платить процеты (70К - 40К) * % / 12 месяцев = приблизительно = 30.000 * 25% / 12
= прикидочно = 625 убитых.
Разница между методами двукратная переплата или 4000$ в год (ну да - в первый год потом немного меньше).

За что?
- за право называть "своим" - заложенное имущество!!!???

Метод будет работать при переплате по сравнению с орендой в 20-30%%.
Если бы рынок рос - было бы немного другое дело. прокатила бы переплата от аренды в 40-50%%
НО НЕ В 2 РАЗА!!!!!!!

А что, при 1 варианте никакие доходы не предполагаются одни затраты???

Я предположил, чо доход одинаков при методе 1 и при методе 2 или что Вы имеете ввиду?

Я имею ввиду, что 40000 при первом случае должен находиться на депозите и приносить доход как минимум $40000*0,09/12 = $300.
Ну ка свои разы и проценты пересчитайте...

Morfeus
немного неверно посчитали... существующие 40К можно положить на депозит и получить минимум 400уе в месяц, но это по желанию...

у меня другое предположение, представим себе среднюю семью и представим что РН без потрясений снижается теми же темпами что и сейчас - 1% в месяц. Семья снимает 1к за 400уе но при этом имеет 50К в матрасе, на депозит ложить боится по понятным причинам. Получается что при таком раскладе таки да выгодней купить квартиру за 50К, потому как за год аренды выплачивается почти та же сумма на котрую падает стоимость жилья

ApisOSN
Радикальное событие, о котором вы здесь пишете, может настать очень просто - если курс доллара повысится до 12-15. Что в свете событий последнего года (про..анные неизвестно куда 20 миллиардов долларов без какого-нибудь заметного улучшения, рост суверенного долга вдвое) очень вероятно.
Напомню, что "стэнд-бай" программа от МВФ почти закончена, на иглу кредитную нас подсадили, можно сворачиваться - и требовать свои денюжки обратно. Ну а если еще будут давать (и брать) - ну, тогда слов нет. Тогда еще годик постагнируем, а потом грохнемся так, что озвученные здесь 350 долларов за метр покажутся недостижимой высотой.

Рост доллара может просто привести к сокращению предложений на рынке. Все просто решат переждать эту беду. Тем кому нужно будет срочно продать квартиру не будут носить массового характера. Только массовое предложение дешёвых квартир на ранке может привести к обвалу. А это возможно по моему мнению в двух случая: 1) Банки начнут сливать квартиры по ценам ниже рыночных; 2) Пархаладзе построит квартиры как он говорил по 400 у.е за метр.

Будут строить по 400 долл. без проблем. В 2000-01 г. Киевгрстрой, Познякижилстрой и др. товарищи строили по 250-300 долл. шо козаки, аж бегом.

Не исключаю... с 2001 года до тех цен, что есть сейчас, мы шли долгих 7 лет. Если нынешние экономические условия соханяться, то может будет такое же снижение... долгих 7 лет...

Ну пузырь роста был классический. Скорее всего по классике и свалимся в 2 раза быстрее (за 3-4 года после 2008го)

ApisOSN
Радикальное событие, о котором вы здесь пишете, может настать очень просто - если курс доллара повысится до 12-15. Что в свете событий последнего года (про..анные неизвестно куда 20 миллиардов долларов без какого-нибудь заметного улучшения, рост суверенного долга вдвое) очень вероятно.
Напомню, что "стэнд-бай" программа от МВФ почти закончена, на иглу кредитную нас подсадили, можно сворачиваться - и требовать свои денюжки обратно. Ну а если еще будут давать (и брать) - ну, тогда слов нет. Тогда еще годик постагнируем, а потом грохнемся так, что озвученные здесь 350 долларов за метр покажутся недостижимой высотой.

Рост доллара может просто привести к сокращению предложений на рынке. Все просто решат переждать эту беду. Тем кому нужно будет срочно продать квартиру не будут носить массового характера. Только массовое предложение дешёвых квартир на ранке может привести к обвалу. А это возможно по моему мнению в двух случая: 1) Банки начнут сливать квартиры по ценам ниже рыночных; 2) Пархаладзе построит квартиры как он говорил по 400 у.е за метр.

Будут строить по 400 долл. без проблем. В 2000-01 г. Киевгрстрой, Познякижилстрой и др. товарищи строили по 250-300 долл. шо козаки, аж бегом.

вы в 20 лет следили кто, где и почем строит? странно я в это время с девками в кафе гулял.....

Трезво начал отслеживать с 1998го года. Паралельно с девками гулять это не мешает.
Следить надо было начинать, так как экономический факультет после школы надо было выучить.
А бизнес начинал строить с 23 лет паралельно с работой и девками.

Morfeus
немного неверно посчитали... существующие 40К можно положить на депозит и получить минимум 400уе в месяц, но это по желанию...

у меня другое предположение, представим себе среднюю семью и представим что РН без потрясений снижается теми же темпами что и сейчас - 1% в месяц. Семья снимает 1к за 400уе но при этом имеет 50К в матрасе, на депозит ложить боится по понятным причинам. Получается что при таком раскладе таки да выгодней купить квартиру за 50К, потому как за год аренды выплачивается почти та же сумма на котрую падает стоимость жилья

Да что же вы такие однобокие предположения делаете???
И то, в Вашем примере 1% => 0,01 * 50 000 = $500, т.е. семья имеет косвенный доход $100 В месяц. Молодцы, что не купили за $50000/

Что будете подгонять, % снижения или сумму под матрасом???

вы в 20 лет следили кто, где и почем строит? странно я в это время с девками в кафе гулял.....

Не поверите, но мне 20 лет и я слежу кто, где и почем строит, и время сходить в кафе с женой хватает А слежу и пашу сейчас для того, что бы в 35-40 не сидеть на форуме и вопить "будет токадешеветь/дорожать", а жить достойно и в удовольствие. Конечная цель - ранчо с лошадками

ApisOSN

тех у кого есть сейчас есть матрасные сбережения в размере от 40К ждать не будут...

Вы так категорически это утверждаете... Если Вы считаете так, это еще не значит, что все такие же.
Предложите мне сейчас за эти ваши 40 тысяч долларов купить, скажем, 4 миллиона коробков спичек - я просто покручу пальцем у виска. А ведь по вашей теории я могу их купить - значит, обязательно куплю, и "ждать не буду"? Но зачем мне столько спичек? И зачем мне квартира по нынешним ценам?
Спасибо, не надо.

Сравнение со спичками немного не корректно. Для того, что зажешь огонь, Вам достаточно одного коробка. Если Вам нужна квартира и у Вас есть 40К, то тут вы будет подругому. Например, Вам не хватает 20-30К для того, чтобы купить более менее нормальную двушку. Если у Вас более менее нормальный доход сейчас Вы можете занять денег, кредит в банке в гривнах (хоть и под большой процент), договориться с продавцом о расрочке. Лучше жить в своей квартире и платить по кредиту или расрочке за свою квартиру, чем платить аренду 2-3 года но в пустую. Тем более никто не может спрогнозировать точно, что будет с долларом через 2-3 года. Вы же всё таки хотите купить квартиру, а не 4 милиона коробков спичек, чтобы стать чуточку счасливее. Если бы из спичек можно было быстро и дёшево построить дом, то Вы бы и купили 4 миллонов спичек

Новая мантра риэлторов.
А не могли бы Вы уточнить, во сколько именно дополнительных денег обойдется человеку утверждение "Лучше жить в своей квартире"?
Приведите, пожалуйста, ваш ответ в относительных и абсолютных цифрах.

А че уточнять - вариантов 2:
1 "в пустую" платить за аренду (долларов 250 - 300)
2 "в полную" платить процеты (70К - 40К) * % / 12 месяцев = приблизительно = 30.000 * 25% / 12
= прикидочно = 625 убитых.
Разница между методами двукратная переплата или 4000$ в год (ну да - в первый год потом немного меньше).

За что?
- за право называть "своим" - заложенное имущество!!!???

Метод будет работать при переплате по сравнению с орендой в 20-30%%.
Если бы рынок рос - было бы немного другое дело. прокатила бы переплата от аренды в 40-50%%
НО НЕ В 2 РАЗА!!!!!!!

А что, при 1 варианте никакие доходы не предполагаются одни затраты???

Я предположил, чо доход одинаков при методе 1 и при методе 2 или что Вы имеете ввиду?

Я имею ввиду, что 40000 при первом случае должен находиться на депозите и приносить доход как минимум $40000*0,09/12 = $300.
Ну ка свои разы и проценты пересчитайте...

Хорошо, рересчитаю. Только для этого мы должны согласиться, что можно получить безрисковые 9% на вклад, что вообще - то не безспорно:
40к * % / 12 = 40000 * 0.09 /12 = 300.

Угу, при этом допущении получаеться, что можно жить на квартире вообще на шару и спокойно ждать полного дна,
а так как "дно" это не будет 2-3 дня, а будет затяжное (тоже предположение, но для меня, само сабой разумеющееся) - это самый надежный вариант.

А если говорить, что вкладывать в банки рисковано (наше допущение о депозитах) - то и о подъеме рынка недвиги говорить неприходиться.

А че уточнять - вариантов 2:
1 "в пустую" платить за аренду (долларов 250 - 300)
2 "в полную" платить процеты (70К - 40К) * % / 12 месяцев = приблизительно = 30.000 * 25% / 12
= прикидочно = 625 убитых.
Разница между методами двукратная переплата или 4000$ в год (ну да - в первый год потом немного меньше).

За что?
- за право называть "своим" - заложенное имущество!!!???

Метод будет работать при переплате по сравнению с орендой в 20-30%%.
Если бы рынок рос - было бы немного другое дело. прокатила бы переплата от аренды в 40-50%%
НО НЕ В 2 РАЗА!!!!!!!

ну хоть у когото с арифметикой все в порядке! Мне кажется, что здесь никто таких расчетов для себя не делает..Все руководствуются "мое жилье, что хочу то и делаю, хочу - дивані ставлю, хочу - стену ломаю...." Слава Богу что есть люди не с таким узким мышлением.
Добавлю.

3 вариант. Рост курса автоматически сказывается на росте эквивалента в грн. валютного сбережения, то есть выкидывать впустую за аренду - означает не только минус в кошельке, но и плюс.

вы в 20 лет следили кто, где и почем строит? странно я в это время с девками в кафе гулял.....

Не поверите, но мне 20 лет и я слежу кто, где и почем строит, и время сходить в кафе с женой хватает А слежу и пашу сейчас для того, что бы в 35-40 не сидеть на форуме и вопить "будет токадешеветь/дорожать", а жить достойно и в удовольствие. Конечная цель - ранчо с лошадками

моя фраза адресована не вам. успокойтесь.