Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 60596060606160626063 ... 7544>
Повідомлення Додано: Пон 18 тра, 2020 16:58

  budivelnik написав:Президент хоче чи ні,а буде створювати умови,по яким населення...ЗМОЖЕ БІЛЬШЕ і ЕФЕКТИВНІШЕ працювати.
Все..ніяких роздач на халяву.


До чого тут халява взагалі ? І не знаю , що Ви бачите - а я бачу якраз переважно навпаки - населення викручується як може незважаючи на те , що робить керівництво . Хто успішніше , хто не дуже - але викручується . Оте , про що Ви говорите - основа ринкових рівноправних відносин капіталізму . У нас їх немає майже взагалі . Маленькі острівки , на яких крупні гравці не вигадали - як захопити , бо на даний момент маловигідно .
Ну а ефективність роботи у нас показують заробітчани - які там десь чомусь працюють ефективно , а дома - раптом погано ... Парадокс якийсь ...
Puente
 
Повідомлень: 3601
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 18 тра, 2020 16:58

Ну от, почалось голосіння по невинно загублений душі, проти якої СБУ відкрило справу за замах на Стерненка. Так Баканова вже немає, Венедіктова на марші, а в справі Стерненка нічого не змінилось.:)
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 18 тра, 2020 16:59

  budivelnik написав:Чим сильніший бандит...тим він більш лояльно буде ставитись до жертви...

Не так. Сильний не дорівнює бандиту. Сильним може бути і добрий і справедливий. Тому я і кажу, що дуже важливо, що є в головах еліти, чим вони живуть і дихають, які ідеї просувають? Діалектика процесу полягає ще й в тому, що моральний облік сильного, в деякій мірі виховує колектив і колективна свідомість, певні цінності і моральні норми. Сильний формується в певному соціумі з його цінностями. Але завжди є пріоритети і рушійні сили, визначальні фактори впливу і зростання. Сильніший вплив у того, хто має відповідний ресурс. І порівнювати вплив припустимо козака-характерника на рівень свідомості колективної і Ахметова чи Коломойського, це непорівнювальні одиниці виміру... :) Там фінанси, ЗМІ, прватні армії, підлеглі по вертикалі, тобто системне утворпення, а в мене лише клавіатура... :)
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28838
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2245 раз.
Подякували: 2360 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 18 тра, 2020 17:03

  Puente написав:
  budivelnik написав:Президент хоче чи ні,а буде створювати умови,по яким населення...ЗМОЖЕ БІЛЬШЕ і ЕФЕКТИВНІШЕ працювати.
Все..ніяких роздач на халяву.


До чого тут халява взагалі ? І не знаю , що Ви бачите - а я бачу якраз переважно навпаки - населення викручується як може незважаючи на те , що робить керівництво . Хто успішніше , хто не дуже - але викручується . Оте , про що Ви говорите - основа ринкових рівноправних відносин капіталізму . У нас їх немає майже взагалі . Маленькі острівки , на яких крупні гравці не вигадали - як захопити , бо на даний момент маловигідно .
Ну а ефективність роботи у нас показують заробітчани - які там десь чомусь працюють ефективно , а дома - раптом погано ... Парадокс якийсь ...

Абсолютно вірно. Попрьоки Будівельника до наших людей зовсім не є справедливими. Йому чомусь скрізь халявщики мерещаться. Халявщиків давно вже немає. Єдиний халявщик в нас, керівна верхівка, не хочу говорити, що держава. Бо ці упирі окупували цю державу і не дають їй розвиватися.
Востаннє редагувалось Козак-характерник в Пон 18 тра, 2020 17:03, всього редагувалось 1 раз.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28838
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2245 раз.
Подякували: 2360 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 18 тра, 2020 17:03

  Puente написав:
  budivelnik написав:Президент хоче чи ні,а буде створювати умови,по яким населення...ЗМОЖЕ БІЛЬШЕ і ЕФЕКТИВНІШЕ працювати.
Все..ніяких роздач на халяву.
До чого тут халява взагалі ? І не знаю , що Ви бачите - а я бачу якраз переважно навпаки - населення викручується як може незважаючи на те , що робить керівництво . Хто успішніше , хто не дуже - але викручується . Оте , про що Ви говорите - основа ринкових рівноправних відносин капіталізму . У нас їх немає майже взагалі . Маленькі острівки , на яких крупні гравці не вигадали - як захопити , бо на даний момент маловигідно
.
Ще раз
Поки в проблемах Вашої сімї буде винуватим Сімейне Законодавство
У проблемах низьких доходів-Податкове Законодавство

Доти у Вас буде погано і з сімєю і з доходами.

Ще раз
У нас є єдиний податок в якому ставки податку=ставкам з мінімальної зарплати
Один мільйон підприємців - цим скористались
Треба щоб цим користалось 5-10 млн... - хто винуватий що вони не хочуть ризикувати?
  Puente написав:Ну а ефективність роботи у нас показують заробітчани - які там десь чомусь працюють ефективно , а дома - раптом погано ... Парадокс якийсь ...
Маніпуляція
1 Ніяких суперкласних результатів заробітчани не показують
В тих(закордонних умовах) вони працюють найгірше в порівнянні з своїми потенційними конкурентами з країн в яких працюють заробітчани.
Як правило наші там працюють на мінімальні ставки.
2 В СРСР була така штука як вахтовий метод...
В порівнянні з іншими працівниками ,які працювали коло сімї і нікуди не їхали - вахтовики показували супер результати,заробляючи в рази більше ніж все інше населення...
але чомусь великий срср-не перевів всіх на вахтовий метод роботи
Самі здогадаєтесь чому?
Востаннє редагувалось budivelnik в Пон 18 тра, 2020 17:08, всього редагувалось 1 раз.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26806
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 18 тра, 2020 17:09

budivelnik Ви не ображайтеся, але Вам вже зауважували не раз, що уважніше читайте дописи опонентів. Складно дискутувати з тим, хто не уважно читає і інтерпретує думки співрозмовника по своєму, не з тих тез, що опонент вкладав у свої дописи. Якщо щось не зрозуміло, то краще поточніть, а не домислюйте. Просто Ви примушуєте одне і теж повторювати і розжовувати декілька разів. Це набридає і стає нецікавим.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28838
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2245 раз.
Подякували: 2360 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 18 тра, 2020 17:12

  budivelnik написав:
  Козак-характерник написав:щоб держава слугувала інтересам своїх громадян, вона повинна бути міцною.
Отже квінесенція ващої логіки
Чим сильніший бандит...тим він більш лояльно буде ставитись до жертви...
Тепер пояснення моєї логіки
Чим більше Держава буде залежати від платника податків-тим краще вона про цього платника буде переживати...

То як
І далі будете настоювати на думці що сильна Держава(приклади сильних Держав-гітлерівська Німеччина, СРСР,,Росія) - тільки ці Держави дозволяли собі війни по власному бажанню і їх лідери покидали свої пости тільки по смертно
Приклади слабких Держав
- Англія, Черчіль виграв війну -і пішов і відставку бо програв вибори - висновок виборці сильніші від керівника Держави
- Франція , Де Голь


От у Вас фантазії ... Це Великобританія - слабка держава , Франція при Де Голі ? Може і США - теж слабка ? Ви якось силу держави визначаєте по дисциплінованості населення чи виконанню вказівок влади . Так КНДР - надзвичайно сильна тоді , і Китай , і В"єтнам сучасний навіть ... Сучасна Росія - сильна держава ? Сила Швейцарії чи там Данії в чому ? Сила держави - в правильній структурі управління зверху донизу і знизу вгору . Коли абсолютна більшість населення впевнена в правильності прийнятих рішень вищим керівництвом і одночасно вище керівництво дуже чітко реагує на запити населення . Баланс і впевненість в майбутньому . Тут , зараз і для себе і своїх нащадків . Причому на всіх рівнях суспільства - від жебрака до олігарха ...
Puente
 
Повідомлень: 3601
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 18 тра, 2020 17:15

  Козак-характерник написав:Єдиний халявщик в нас, керівна верхівка, не хочу говорити, що держава. Бо ці упирі окупували цю державу і не дають їй розвиватися.
Єдиний халявщик - це той танцюрист, якому яйця танцювати заважають.... і він ніяк не може зрозуміти ,що керівник ансамблю,для того щоб покращити танець танцюриста єдине що може-це відрізати те що заважає....

Тепер танцюристу вибирати
кастрація ,чи вид діяльності змінити...можна ще подумати як і танцюристом залишитись і кастрації уникнути..але це треба робити швидко і до того моменту коли керівник ансамблю впритул підійде з необхідними для кастрації інструментами.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26806
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 18 тра, 2020 17:18

  Puente написав:От у Вас фантазії ... Це Великобританія - слабка держава , Франція при Де Голі ? Може і США - теж слабка ? Ви якось силу держави визначаєте по дисциплінованості населення чи виконанню вказівок влади . Так КНДР - надзвичайно сильна тоді , і Китай , і В"єтнам сучасний навіть ... Сучасна Росія - сильна держава ? Сила Швейцарії чи там Данії в чому ? Сила держави - в правильній структурі управління зверху донизу і знизу вгору . Коли абсолютна більшість населення впевнена в правильності прийнятих рішень вищим керівництвом і одночасно вище керівництво дуже чітко реагує на запити населення . Баланс і впевненість в майбутньому . Тут , зараз і для себе і своїх нащадків . Причому на всіх рівнях суспільства - від жебрака до олігарха ...

Скоріш за все людині не вистачає теоретичних знань, освіти. Він є практиком. Але теорію ніхто не відміняв. Людина просто не розуміє сутність держави і її призначення. Я взагалі помітив, що підприємці, що не мають освіти, зневажають НЕпрактиків, ставляться до них презирливо, мовляв, це протирачі штанів, халявщики... :) Вся оця риторика не лише від Будівельника. Але фундаментальну науку ніхто не відміняв. І вона повинна бути. Розуміння цього і не лише, не вистачає у верхівки. Немає системного уявлення на державу і процеси в ній. Вони оперують бізнесовим мисленням. І це помилка.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28838
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2245 раз.
Подякували: 2360 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 18 тра, 2020 17:26

  budivelnik написав:1 Ніяких суперкласних результатів заробітчани не показують
В тих(закордонних умовах) вони працюють найгірше в порівнянні з своїми потенційними конкурентами з країн в яких працюють заробітчани.
Як правило наші там працюють на мінімальні ставки.


А хто каже про суперкласні ? Вони працюють так - як треба роботодавцю . Не гірше . Не краще - так , як треба . А конкуренція насправді у нас тільки в ціні ... Там , де дивляться на краще-гірше - працюють вже індивідуальні характеристики робітника .
І заробітчани їдуть же не просто працювати - переважно вони і тут працювати можуть . Вони хочуть більше грошей за таку ж роботу по суті . Яку їм наші підприємці не можуть заплатити ... Навіть на рівні мінімальної там ...
Puente
 
Повідомлень: 3601
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 60596060606160626063 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама