В Раді озвучили деталі масштабної пенсійної реформи в...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення статей з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #12>
Повідомлення Додано: Сер 27 тра, 2020 21:38

В Раді озвучили деталі масштабної пенсійної реформи в...

Пропонуємо до обговорення:
Накопичувальна пенсійна система може бути запроваджена в Україні в 2021 році.

Дивися повний текст В Раді озвучили деталі масштабної пенсійної реформи в Україні.
R2
Аватар користувача
Робот новин
 
Повідомлень: 90467
З нами з: 14.05.04
Подякував: 0 раз.
Подякували: 134 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 27 тра, 2020 21:38

Накопительная система это хорошо, справедливо - человек с заработанного откладывает 1% (или сколько захочет) себе на лично свою пенсию... НО! Зачем в этой схеме посредник (казначей, банк, фонд) ?
Honey
 
Повідомлень: 34
З нами з: 02.04.20
Подякував: 1 раз.
Подякували: 3 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 27 тра, 2020 23:13

  Honey написав:Накопительная система это хорошо, справедливо - человек с заработанного откладывает 1% (или сколько захочет) себе на лично свою пенсию... НО! Зачем в этой схеме посредник (казначей, банк, фонд) ?

Что бы перейти к системе когда государство обеспечивает только минимальную пенсию, казначейство - прибавку которую собирали с приведением платежей к уровню инфляции за эти годы. Идея: государство получает длинные деньги на гос.проекты, если всё правильно организуют, то будете новыми немцами на пенсии и перестанете жаловаться, что всю жизнь работал на дядю в конверте и теперь никому не нужен на старости ;)
Надо уходить помаленьку от солидарной, не тянут уже лет 10 как работающие пенсионеров...
stm
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2562
З нами з: 04.03.15
Подякував: 67 раз.
Подякували: 450 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 28 тра, 2020 10:19

Honey,
А куда вы предлагаете этот % людям откладывать? Под подушку? Подавляющее большинство людей, которые имеют возможность откладывать деньги, не далеют этого, а спускают все в унитаз. А когда потом становятся нетрудоспособными то пускают слюни, что нет денег.

В том и смысл накопительной пенсии, что пенсионные взносы должны быть принудительными. Иначе никто ничго не отложит. А чтобы администрировать эти взносы и нужны эти посредники. Сейчас частные пенсионные фонды со всеми этими посредниками замечательно работают и деньги не растворяются.

Главное, чтобы в накопительной пенсии могли учавствовать частные структуры, а не только госсударственный фонд. Никто так плохо не распоряжается имуществом и деньгам (своими или чужими), как госсударство
andretar
Аватар користувача
 
Повідомлень: 53
З нами з: 27.11.14
Подякував: 4 раз.
Подякували: 22 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 28 тра, 2020 12:22

Re: В Раді озвучили деталі масштабної пенсійної реформи в...

Можно представить ситуацию. 1995 год - успешный молодой человек 30 лет. работает в фирме, которая что-нибудь импортирует в Украину. Например электротехнику и компьютеры. Зарабатывает официально!!! 200-300 долларов в месяц (отличная зарплата на то время). В гривнах у него выходит -300*1,8=540 грн. И вот ежемесячно он откладывает в негосударственный ПФ 3% от ЗП - 300*3%*=9*1,8=16 грн. В год = 9*12= 108*1,8=195 грн. Допустим частный ПФ не связан с каким-нибудь банком Украина, Надра или Родовид. А относится к какой-нибудь большой страховой группе, типа АЛИКО. начисляет 10% в год на остаток. С учетом процентов в год выходит около 205 грн. К 1998 году он аккумулировал уже около 650 грн или 360 долларов США. И тут бабах!!! Девальвация!!!и к концу 1998 года его 650 грн превращаются в 185 долларов. А к декабрю 1999, когда накоплено уже 900 грн, сумма остатков на пенсионном счете = 900/5,15 = 175 долларов.
И так еще 2 раза в 2008 году, а потом в 2014 году. К 2020 году, когда чуваку уже 55 лет. Здоровье уже не ахти. Некоторые одногодки уже на небе. До пенсии еще 5 лет. А на пенсионном счету, дай Бог, тысяч 300-400 грн. Впереди еще непонятно сколько девальваций и пенсионных реформ с увеличение пенсионного возраста. Пусть дотянет сумма на счету к 2025 году до 500 тыс. грн. И допустим курс продержится на отметке 27. Сколько ему будут выплачивать в месяц??? Предположим разделят этот объем на 15 лет. То в год выйдет около 33 000 грн. А в месяц - 2700. То есть 100 долларов)))) А еще непонятно, что понавыдумывают законодатели. Типа Налогообложение процентов в частных ПФ или даже выплат. Или отказ вообще от госвыплат пенсионерам, которые имеют выплаты из частных ПФ.
Та и я молчу о жизнеспособности фонда. Скорей всего он инвестировал бы деньги диверсифецированно в депозиты банков (опять вспоминаем банк Украина, Надра, Укрпромбанк, Родовид и тд.), в фонды финансирования строительства (Элита центр, Укрбуд, Войцехоский), облигации предприятий (Автоинвестрой, Пузата хата, Ситиком). даже при наличии богатой материнской структуры, скорей всего ПФ показывал бы убытки, а то и банкротство.
Вот такая вот она украинская пенсия)))
ALexxxS
 
Повідомлень: 698
З нами з: 23.04.10
Подякував: 117 раз.
Подякували: 232 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 28 тра, 2020 14:57

Наполнять пенсионный фонд за счет конфискации у казнокрадов и расхитителей. Провести аудит всех обласных и районных в столице пенс.отделов и будут видны маштабы злоупотреблений. Не возможно что бы нач.пенсионного центрального района Киева могла построить три дома под Киевом и сдавать в аренду, но реально
bklochok
Аватар користувача
 
Повідомлень: 174
З нами з: 27.07.18
Подякував: 0 раз.
Подякували: 4 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 28 тра, 2020 15:07

Re: В Раді озвучили деталі масштабної пенсійної реформи в...

andretar, согласен, большинство все спускает в унитаз. Давайте разовьем вашу мысль дальше - принудительно отбирать абсолютно все и у всех и выдавать только на самое-самое необходимое, все равно ведь большинство и не отложит, и не потратит разумно.
Honey
 
Повідомлень: 34
З нами з: 02.04.20
Подякував: 1 раз.
Подякували: 3 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 28 тра, 2020 15:23

  stm написав:Что бы перейти к системе когда государство обеспечивает только минимальную пенсию, казначейство - прибавку которую собирали с приведением платежей к уровню инфляции за эти годы. Идея: государство получает длинные деньги на гос.проекты, если всё правильно организуют, то будете новыми немцами на пенсии и перестанете жаловаться, что всю жизнь работал на дядю в конверте и теперь никому не нужен на старости ;)
Надо уходить помаленьку от солидарной, не тянут уже лет 10 как работающие пенсионеров...

У нас выражение "все правильно организуют" имеет векторно - фундаментальный смысл.
Black Jack - White Business
[*] ПРОМО-КОД Бонус от Минфина: 7O66XX3 гарантированно получите +50 грн. [*] А-БАНК https://a-bank.com.ua/t?a=5M2WQ2MZ5OX0 +50 грн.
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10086
З нами з: 03.11.08
Подякував: 777 раз.
Подякували: 2208 раз.
 
Профіль
1
6
2
Повідомлення Додано: Чет 28 тра, 2020 18:50

  ruvex написав:
  stm написав:Что бы перейти к системе когда государство обеспечивает только минимальную пенсию, казначейство - прибавку которую собирали с приведением платежей к уровню инфляции за эти годы. Идея: государство получает длинные деньги на гос.проекты, если всё правильно организуют, то будете новыми немцами на пенсии и перестанете жаловаться, что всю жизнь работал на дядю в конверте и теперь никому не нужен на старости ;)
Надо уходить помаленьку от солидарной, не тянут уже лет 10 как работающие пенсионеров...

У нас выражение "все правильно организуют" имеет векторно - фундаментальный смысл.

Если не пробовать, то ничего и не будет ;) смотрите, это и скрывать государству не надо, пенсионные накопления - это длинный ресурс для государственных проектов, а не постройки замков для олигарха. Там вот человек про девальвации писал, но идея что большая часть денег делятся на облигации номинированные в разных валютах и вот уже обычный пенсионер знает что такое корзина валют, что такое стратегия инвестирования, что облигации/депозиты до 50%, золото/недвижимость до 10% - как консервативный портфель; акции как самый рисковый, не более 20%, но и приносящий наибольшую прибыль, если выиграешь. Что на эти деньги под облигации местных бюджетов можно строить новые мусоросжигающие заводы во Львовской области, а за мусор люди платят и вот уже пенсионеру вернулись деньги с небольшим процентом и т.д., но можно и не веря никому и ничему сидеть без денег вечно, тоже вариант :)
Посмотрите, у нас на валютной ветке про корзину валют открыто говорят 3 человека, все остальные на роликах по 100 баксов меняют, которые и есть 100% инвестиционного портфеля ))) а потом в старости ни роликов, ни 100 баксов...
stm
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2562
З нами з: 04.03.15
Подякував: 67 раз.
Подякували: 450 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 28 тра, 2020 19:58

Вот не пойму зачем городить всю эту накопительную систему. Получил зарплату, отложил 100$, вот и все. Так зачем все усложнять то?
777serg87
Аватар користувача
 
Повідомлень: 200
З нами з: 18.01.16
Подякував: 5 раз.
Подякували: 34 раз.
 
Профіль
  #12>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 105
Переглянути останнє повідомлення
Пон 28 вер, 2020 22:15
anton_gms
12 681
Переглянути останнє повідомлення
Сер 23 вер, 2020 09:00
kioreskonadia
2 223
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 18 вер, 2020 23:49
Scotch
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама