Епідемія коронавірусу в Україні та світі

Пишу в последний раз.
Представим себе, что мы ничего не делаем - не закупаем ИВЛ, не вводим 15 марта карантин (основные потери). Разве что быстренько закупаем/шьём копеечные тряпичные маски (с достаточно сомнительной эффективностью). И ждём "набора статистической информации". Через какое-то (какое?) время мы получим более-менее точные данные о заразности, летальности, группах риска и т.д. Для этого (для более-менее точных данных), естественно, должно заболеть и умереть достаточно много людей. Иначе данные будут неточные и информация неполная.
И вот всё это время мы ничего не делаем, "собираем информацию". "Вдруг", "совершенно неожиданно" оказывается, что заразность высокая, летальность тоже (всё хотя бы как у той же кори) и к моменту получения "полной" информации у нас миллионы заболевших и тысячи (десятки/сотни тысяч) смертей. Эпидемия полыхает по всей стране и распространяется как лесной пожар.
О том, что правительство и президент вместе с "полной информацией", скорее всего, полетят к чёртовой бабушке, не говорю. Их проблемы меня волнуют меньше всего. Но обстановку в стране представляете? Какие затраты пришлось бы понести в такой ситуации представляете?
Я - нет. Думаю, очень напоминало бы ситуацию времён чумных эпидемий в Зап. Европе. Только хуже - плотность и мобильность населения значительно выше. И + СМИ.
Зато у нас, простите, полные штаны радости от обладания "исчерпывающей информацией".
Кстати, в описанной ситуации мы и её можем не получить - система сбора информации может рухнуть раньше, чем мы её соберём.

ну вы написали как оно было в Швеции\Белорусии и никаких ужасных последствий описанных вами нету

Спасибо за объяснения . Как я понимаю нет четких критериев , чисто политическая целесообразность . Захотели объявили , захотели выключили .

Чрезвычайная ситуация, карантины и тд объявляются решением Кабмина или на всей территории страны или в отдельных районах.
Вполне какую-то область могут закрыть на карантин условно при одном чумном больном, или в районе объявить чрезвычайное ситуацию при опрокидывании цистерны с хлором.
Какие тут политические критерии, полцистерны должно вылиться? Взрослые дяди-министры голосуют коллегиально, осознавая потери для бюджета.

Конкретно для карантина есть специальная статья Закона о защите населения от инфекционных болезней.

"Стаття 29. Карантин
Карантин встановлюється та відміняється Кабінетом Міністрів України.

Питання про встановлення карантину порушує перед Кабінетом Міністрів України центральний орган виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері охорони здоров'я, за поданням головного державного санітарного лікаря України.

Рішення про встановлення карантину, а також про його відміну негайно доводиться до відома населення відповідної території через засоби масової інформації.

У рішенні про встановлення карантину зазначаються обставини, що призвели до цього, визначаються межі території карантину, затверджуються необхідні профілактичні, протиепідемічні та інші заходи, їх виконавці та терміни проведення, встановлюються тимчасові обмеження прав фізичних і юридичних осіб та додаткові обов'язки, що покладаються на них, підстави та порядок обов'язкової самоізоляції, перебування особи в обсерваторі (обсервації), госпіталізації до тимчасових закладів охорони здоров'я (спеціалізованих шпиталів). Карантин встановлюється на період, необхідний для ліквідації епідемії чи спалаху особливо небезпечної інфекційної хвороби. На цей період можуть змінюватися режими роботи підприємств, установ, організацій, вноситися інші необхідні зміни щодо умов їх виробничої та іншої діяльності.

До відміни карантину його територію можуть залишити особи, які пред'явили довідку, що дає право на виїзд за межі території карантину.

Організація та контроль за дотриманням встановленого на території карантину правового режиму, своєчасним і повним проведенням профілактичних і протиепідемічних заходів покладаються на місцеві органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування." (c)

Вопрос не о КАРАНТИНЕ . Вопрос об эпидемии на основании которой вводится карантин . Количество больных для объявлении эпидемии ?
Для примера население 40 миллионов , сколько должно заболеть для того что бы объявили эпидемию ?

Пишу в последний раз.
Представим себе, что мы ничего не делаем - не закупаем ИВЛ, не вводим 15 марта карантин (основные потери). Разве что быстренько закупаем/шьём копеечные тряпичные маски (с достаточно сомнительной эффективностью). И ждём "набора статистической информации". Через какое-то (какое?) время мы получим более-менее точные данные о заразности, летальности, группах риска и т.д. Для этого (для более-менее точных данных), естественно, должно заболеть и умереть достаточно много людей. Иначе данные будут неточные и информация неполная.
И вот всё это время мы ничего не делаем, "собираем информацию". "Вдруг", "совершенно неожиданно" оказывается, что заразность высокая, летальность тоже (всё хотя бы как у той же кори) и к моменту получения "полной" информации у нас миллионы заболевших и тысячи (десятки/сотни тысяч) смертей. Эпидемия полыхает по всей стране и распространяется как лесной пожар.
О том, что правительство и президент вместе с "полной информацией", скорее всего, полетят к чёртовой бабушке, не говорю. Их проблемы меня волнуют меньше всего. Но обстановку в стране представляете? Какие затраты пришлось бы понести в такой ситуации представляете?
Я - нет. Думаю, очень напоминало бы ситуацию времён чумных эпидемий в Зап. Европе. Только хуже - плотность и мобильность населения значительно выше. И + СМИ.
Зато у нас, простите, полные штаны радости от обладания "исчерпывающей информацией".
Кстати, в описанной ситуации мы и её можем не получить - система сбора информации может рухнуть раньше, чем мы её соберём.

ну вы написали как оно было в Швеции\Белорусии и никаких ужасных последствий описанных вами нету

Про Швецию тут уже писали что смертность там намного выше чем в окружающих странах и поэтому с ней не открывает границы Дания и Норвегия. С Белоруссией непонятно. Или бацька скрывает хорошо, или система Семашко там ещё работает эффективно.
Вот Новая Зеландия уже 18 дней без единого заразившегося при 1500 заболевших и 22 умерших за все время и там собираются отменять даже социальную дистанцию. Но такие меры карантина как они не принимал никто

Пишу в последний раз.
Представим себе, что мы ничего не делаем - не закупаем ИВЛ, не вводим 15 марта карантин (основные потери). Разве что быстренько закупаем/шьём копеечные тряпичные маски (с достаточно сомнительной эффективностью). И ждём "набора статистической информации". Через какое-то (какое?) время мы получим более-менее точные данные о заразности, летальности, группах риска и т.д. Для этого (для более-менее точных данных), естественно, должно заболеть и умереть достаточно много людей. Иначе данные будут неточные и информация неполная.
И вот всё это время мы ничего не делаем, "собираем информацию". "Вдруг", "совершенно неожиданно" оказывается, что заразность высокая, летальность тоже (всё хотя бы как у той же кори) и к моменту получения "полной" информации у нас миллионы заболевших и тысячи (десятки/сотни тысяч) смертей. Эпидемия полыхает по всей стране и распространяется как лесной пожар.
О том, что правительство и президент вместе с "полной информацией", скорее всего, полетят к чёртовой бабушке, не говорю. Их проблемы меня волнуют меньше всего. Но обстановку в стране представляете? Какие затраты пришлось бы понести в такой ситуации представляете?
Я - нет. Думаю, очень напоминало бы ситуацию времён чумных эпидемий в Зап. Европе. Только хуже - плотность и мобильность населения значительно выше. И + СМИ.
Зато у нас, простите, полные штаны радости от обладания "исчерпывающей информацией".
Кстати, в описанной ситуации мы и её можем не получить - система сбора информации может рухнуть раньше, чем мы её соберём.

ну вы написали как оно было в Швеции\Белорусии и никаких ужасных последствий описанных вами нету

Зато теперь в Украине в 50 раз больше аппаратов ИВЛ, чем необходимо. На случай, если население Украины вдруг резко вырастет в 50 раз.

[4]

Вопрос не о КАРАНТИНЕ . Вопрос об эпидемии на основании которой вводится карантин . Количество больных для объявлении эпидемии ?
Для примера население 40 миллионов , сколько должно заболеть для того что бы объявили эпидемию ?

Оценка опасности ситуации сейчас в служебной компетенции Главного санитарного врача Украины, который докладывает о создавшейся ситуации с инфекцией (любой) и предлагает пути предотвращения распространения.
Затем Кабмин на своем заседание оценивает предложения Главсанврача, коллегиально голосует За или Против. Это находится в полной служебной компетенции Кабинета министров согласно Закону о предотвращении инфекционных болезней.
Установление каких то пороговых цифр также компетенция Кабмина, поэтому если Кабмин проголосовал, считайте это за необходимую цифру для обьявления в конкретном случае.

[2]

.......
ну вы написали как оно было в Швеции\Белорусии и никаких ужасных последствий описанных вами нету

Вы об этом знали уже в марте?

Костя, сколько у нас сегодня аппаратов ИВЛ? Не подскажете?
Если можно, в сравнении с количеством на душу населения, например, в Германии.

Turkish Airlines снижают стоимость
Билетов для медиков Всего света на 40% ура ! Опять турки со своей щедростью впереди планеты всей пан akurt был бы рад !

[2]

Turkish Airlines снижают стоимость
Билетов для медиков Всего света на 40% ура ! Опять турки со своей щедростью впереди планеты всей пан akurt был бы рад !

Ты медсестра?

[4]

Вопрос состоял в том, существуют ли четкие критерии, которые указывают на необходимость объявления пандемии

При каком количестве больных объявляется эпидемия и пандемия ? Согласно местного и международного законодательства ?

Сколько заболевших чумой и в каком количестве стран должно быть, чтобы объявить пандемию ?

А в чем для вас важность термина эпидемия или пандемия ? Сейчас официальная эпидемия ВИЧ, обьявленная ВОЗ кучу лет назад. Вас это разве сильно задевает ?
Сам термин эпидемия ничего не запрещает, просто констатация.

Важен для вас вероятно термин карантин, так он обьявляется не на основании обьявления кем то эпидемии, а решениям кабмина или президента или парламента соответствующей страны.
В нашем законодательстве, я приводил статью выше, карантин может быть введен не только на основании эпидемии, но и дословно "вспышки опасного инфекционного заболевания".
Теперь будем выяснять что такое вспышка ?

Пишу в последний раз.
Представим себе, что мы ничего не делаем - не закупаем ИВЛ, не вводим 15 марта карантин (основные потери). Разве что быстренько закупаем/шьём копеечные тряпичные маски (с достаточно сомнительной эффективностью). И ждём "набора статистической информации". Через какое-то (какое?) время мы получим более-менее точные данные о заразности, летальности, группах риска и т.д. Для этого (для более-менее точных данных), естественно, должно заболеть и умереть достаточно много людей. Иначе данные будут неточные и информация неполная.
И вот всё это время мы ничего не делаем, "собираем информацию". "Вдруг", "совершенно неожиданно" оказывается, что заразность высокая, летальность тоже (всё хотя бы как у той же кори) и к моменту получения "полной" информации у нас миллионы заболевших и тысячи (десятки/сотни тысяч) смертей. Эпидемия полыхает по всей стране и распространяется как лесной пожар.
О том, что правительство и президент вместе с "полной информацией", скорее всего, полетят к чёртовой бабушке, не говорю. Их проблемы меня волнуют меньше всего. Но обстановку в стране представляете? Какие затраты пришлось бы понести в такой ситуации представляете?
Я - нет. Думаю, очень напоминало бы ситуацию времён чумных эпидемий в Зап. Европе. Только хуже - плотность и мобильность населения значительно выше. И + СМИ.
Зато у нас, простите, полные штаны радости от обладания "исчерпывающей информацией".
Кстати, в описанной ситуации мы и её можем не получить - система сбора информации может рухнуть раньше, чем мы её соберём.

ну вы написали как оно было в Швеции\Белорусии и никаких ужасных последствий описанных вами нету

ЛАД, вы неправильно пояснили.в длинном тексте теряется смысл.Если коротко. то смысл в том, что НЕ ЗНАЯ тяжести последствий, не было никакого права рисковать и их допустить.Ну не случились они - прекрасно. а если бы...