Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 14211422142314241425 ... 5004>
Повідомлення Додано: Вів 23 чер, 2020 09:11

  juristkostya написав:
  adeges написав:
  juristkostya написав:Очевидно, имелось в виду, что такого глобального масштаба исследования заведомо нет смысла проводить - серьезный научный мир их заведомо проигнорирует, основанием для каких-либо гос мероприятий они не станут.
А нам с вами нет смысла тратить время на прочтение заметок об этих исследованиях.


у вас плохое понимание, что такое статистика. например, как вы полагаете, сколько надо наугад взять человек, чтобы с вероятностью 50% хотя бы у двух из них совпадало число и месяц рождения? только не гуглите ответ, а ответьте что на самом деле думаете
я знаю, что такое "репрезентативная выборка"
37 человек из 7 миллиардов таковой не являются.
Совпадение дней рождения критерием репрезентативности тоже не являются


В описанном исследовании учёные ничего не доказывают, тут описывают ситуацию.
Из таких мозаик и складывается потом истинное понимание.
В США регулярно публикуются соцопросы по Трампу и Байдену на основании опроса 2000 человек, и все им верят и серьезно относятся.
Понятно, что 37+37 это только начало пути, и одной небольшой группе ученых тяжело охватить постоянными многоразовыми тестами даже сотни людей в течении нескольких месяцев.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Вів 23 чер, 2020 09:13

  adeges написав:
100%. а сколько нужно минимум людей, чтобы делать заключения о 7 млрд?.

Зависит от постановки задачи
Методику можно посмотреть, например, здесь:
http://statistica.ru/local-portals/medi ... ledovaniy/
juristkostya
 
Повідомлень: 5163
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 чер, 2020 09:16

  juristkostya написав:Я уже неоднократно отмечал: когда идёт сезонный грипп, в кругу знакомых/коллег обязательно найдутся заболевшие, от "перенес на ногах" до "температура 39 и 3 недели на постельном режиме". И так каждый год. А с этой "пандемией" подобного нет и близко.


По крайней мере фамилий известных медийных персон, всяких депутатов, чиновников, певцов и юмористов, известных всем и заболевших коронавирусом, можно назвать достаточно, навскидку гораздо больше чем их же известных персон, переболевших гриппом
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Вів 23 чер, 2020 09:21

  freeze написав:
  juristkostya написав:Я уже неоднократно отмечал: когда идёт сезонный грипп, в кругу знакомых/коллег обязательно найдутся заболевшие, от "перенес на ногах" до "температура 39 и 3 недели на постельном режиме". И так каждый год. А с этой "пандемией" подобного нет и близко.


По крайней мере фамилий известных медийных персон, всяких депутатов, чиновников, певцов и юмористов, известных всем и заболевших коронавирусом, можно назвать достаточно, навскидку гораздо больше чем их же известных персон, переболевших гриппом
думаю, это связано не с избирательным действием гриппа, который ранее не затрагивал медийных личностей, а с тем обстоятельством, что стандартный насморк и температура у условного Зеленского раньше не привлекали даже малейшего внимания СМИ :-)
Или у вас другое объяснение?
juristkostya
 
Повідомлень: 5163
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 чер, 2020 09:22

  freeze написав:По крайней мере фамилий известных медийных персон, всяких депутатов, чиновников, певцов и юмористов, известных всем и заболевших коронавирусом, можно назвать достаточно, навскидку гораздо больше чем их же известных персон, переболевших гриппом

Про грипп никто особо и не рассказывает. Переболел молча - да и всё :)
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
Повідомлення Додано: Вів 23 чер, 2020 09:30

Re: Эпидемия коронавируса в мире

Вкладчик1234 написав:
  freeze написав:По крайней мере фамилий известных медийных персон, всяких депутатов, чиновников, певцов и юмористов, известных всем и заболевших коронавирусом, можно назвать достаточно, навскидку гораздо больше чем их же известных персон, переболевших гриппом

Про грипп никто особо и не рассказывает. Переболел молча - да и всё :)


Да ну, медийные персоны потому и называются медийные, потому что они на виду, в своем фейсбуке, инстаграмме, ютубе.
Пишут дневник своей жизни ежедневно. Легко можно погуглить сколько медийных фамилий например переболело гриппом прошлой зимой, получается немного, и те пишут якобы грипп, а тесты на грипп никто из них не делал, так что чем на самом деле болели непонятно.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Вів 23 чер, 2020 09:36

  freeze написав:В описанном исследовании учёные ничего не доказывают, тут описывают ситуацию.
Из таких мозаик и складывается потом истинное понимание.
В США регулярно публикуются соцопросы по Трампу и Байдену на основании опроса 2000 человек, и все им верят и серьезно относятся.
Понятно, что 37+37 это только начало пути, и одной небольшой группе ученых тяжело охватить постоянными многоразовыми тестами даже сотни людей в течении нескольких месяцев.

Из кучи недостоверных кусочков достоверная мозаика не сложится.
Выборы президента США здесь никак не аналог: там социология за 200 лет достоверно выявила ключевые социальные критерии, которые позволяют собрать репрезентативную выборку.
По новому вирусу на данный момент нет понимания по разным социальным, географическим, биологическим критериям (кроме возраста, да и тут - в одних странах всплеск смертности начинается с 50 лет, в других - с 70) - поэтому выборка требуется намного более массовая
juristkostya
 
Повідомлень: 5163
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 чер, 2020 09:40

  freeze написав:
Вкладчик1234 написав:
  freeze написав:По крайней мере фамилий известных медийных персон, всяких депутатов, чиновников, певцов и юмористов, известных всем и заболевших коронавирусом, можно назвать достаточно, навскидку гораздо больше чем их же известных персон, переболевших гриппом

Про грипп никто особо и не рассказывает. Переболел молча - да и всё :)


Да ну, медийные персоны потому и называются медийные, потому что они на виду, в своем фейсбуке, инстаграмме, ютубе.
Пишут дневник своей жизни ежедневно. Легко можно погуглить сколько медийных фамилий например переболело гриппом прошлой зимой, получается немного, и те пишут якобы грипп, а тесты на грипп никто из них не делал, так что чем на самом деле болели непонятно.
занятые люди (а они как правило очень занятые люди) скорее предпочтут глотнуть фервекс и пойти делать запланированные дела. И даже постесняется писать, что у него сопли. Он же успешный человек, а не что попало :-)

Это тетя Глаша, клерк в каком-нибудь районном статуправлении, воспользуется малейшим чихом, чтобы взять больничный. И всех подруг обзвонит, пожалуется на здоровье.
juristkostya
 
Повідомлень: 5163
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 чер, 2020 09:46

  juristkostya написав:занятые люди (а они как правило очень занятые люди) скорее предпочтут глотнуть фервекс и пойти делать запланированные дела.


Возможно вы путаете грипп с насморком ?
При гриппе часто до туалета непросто дойти с температурой 39 и страшной ломотой во всем теле, какие запланированные дела )))
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Вів 23 чер, 2020 09:49

  juristkostya написав:По новому вирусу на данный момент нет понимания по разным социальным, географическим, биологическим критериям (кроме возраста, да и тут - в одних странах всплеск смертности начинается с 50 лет, в других - с 70) - поэтому выборка требуется намного более массовая


Претензии какие к обсуждаемому исследованию ? Группа ученых описало ситуацию 37+37.
Другие опишут в других районах и странах другое количество. Потом из этой мозаики будет ясно понимание ситуации.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
  #<1 ... 14211422142314241425 ... 5004>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23478813
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 15762
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 21297
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама