Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 15151516151715181519 ... 5004>
Сообщение Добавлено: Вс 19 июл, 2020 22:25

freeze
В данном случае не грех вспомнить старую поговорку насчёт 7 раз отмерь, один отрежь.
Ну и старую врачебную заповедь: "Не навреди".
ЛАД
2
 
Сообщения: 41198
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
Сообщение Добавлено: Вс 19 июл, 2020 22:28

  freeze писал(а):Нет пока ни одного случая среди 14 миллионов, когда переболевший коронавирусом, заболел второй раз сильнее, чем в первый раз. Более того достоверно, кроме некоторых странных случаев, и второй раз никто коронавирусом не заболел.
Поэтому можно еще годами ждать и исследовать не появиться ли что-то плохое у кого-то. Всё это пустая имитация озабоченности и перестраховка перестрахования.


А я и не намекаю на повторые заражения. Я вообще считаю т.н. "потерю иммунитета к ковиду" журналистской уткой. Ну или целенаправленной дезинформацией со стороны профессионалов с какой-то корыстной целью.

Я говорю (и это принято проверять) о рисках побочных эффектов, которые всегда где-нибудь вылазят. В большинстве случае именно побочные эффекты являются причиной провала кандидатов. И лишь в немногих случаях размеры побочных эффектов признаются принятными, и препарат/вакцина поступает на рынок. Там очень низкий success rate. По памяти не скажу, но точно меньше 10%. Наверно, ближе к 1%
Последний раз редактировалось Радіо Вс 19 июл, 2020 22:29, всего редактировалось 1 раз.
Радіо
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12493
С нами с: 02.05.18
Благодарил (а): 3336 раз.
Поблагодарили: 7219 раз.
 
 
16
8
1
4
Сообщение Добавлено: Вс 19 июл, 2020 22:28

  freeze писал(а):
  zРадио писал(а):Причиной львиной доли смертей, спровоцированных ковидом, является именно воспалительный иммунный ответ, а не сам вирус...


Нет пока ни одного случая среди 14 миллионов, когда переболевший коронавирусом, заболел второй раз сильнее, чем в первый раз. Более того достоверно, кроме некоторых странных случаев, и второй раз никто коронавирусом не заболел.
Поэтому можно еще годами ждать и исследовать не появиться ли что-то плохое у кого-то после вакцины. И обязательно за эти годы найдется несколько тысяч людей, у которых начнется после прививки диарея или выпадет зуб. Всё это пустая имитация озабоченности и перестраховка перестрахования.


Учитывая что последствия этой заразы с осени начнут только усугубляться к весне выпустят все что получилось
shapo
 
Сообщения: 5417
С нами с: 29.05.18
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 890 раз.
 
 
1
1
Сообщение Добавлено: Вс 19 июл, 2020 22:36

  shapo писал(а):Учитывая что последствия этой заразы с осени начнут только усугубляться к весне выпустят все что получилось


Смотря где - в тех штатах, где были вспышки, уровень иммунизации уже составляет порядка 20%-25%. До осени таких штатов в США будет больше половины. В странах Западной Европы тоже примерно такой же средний уровень популяционного иммунитета.

А вот у нас из-за чрезмерно ранних карантинных мероприятий максимальный уровень - 10% в некоторых областях ЗУ. В Киеве 5%, а в остальных локациях вообще 0-3%.

Поэтому на осень-зиму мы гораздо более уязвимы
Радіо
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12493
С нами с: 02.05.18
Благодарил (а): 3336 раз.
Поблагодарили: 7219 раз.
 
 
16
8
1
4
Сообщение Добавлено: Вс 19 июл, 2020 22:45

  zРадио писал(а):В большинстве случае именно побочные эффекты являются причиной провала кандидатов.


Какие разработки современных вакцин в этом тысячелетии были остановлены из-за каких-то побочных эффектов ? Останавливаются разработки из-за отсутствия эффективного иммунного ответа на разрабатываемую вакцину.
В любой аптеке продается несколько сотен БАДов, которые любители так называемого здорового образа жизни или любители так сказать укрепить свой иммунитет, хомячат за обе щёки.
Притом что БАДы в принципе нигде не исследуются, и они напичканы химическими веществами, которые явно воздействуют на организм. А воздействует ли компоненты из вакцин (инактивированные или синтетические НК, белок) на человека вообще хоть как-то, тем более в негативном ключе ? Если есть иммунный ответ - это удачная вакцина. Чаще просто нет должного ответа.
Последний раз редактировалось freeze Вс 19 июл, 2020 22:55, всего редактировалось 2 раз(а).
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Вс 19 июл, 2020 22:46

  freeze писал(а):
  zРадио писал(а):Причиной львиной доли смертей, спровоцированных ковидом, является именно воспалительный иммунный ответ, а не сам вирус...


Нет пока ни одного случая среди 14 миллионов, когда переболевший коронавирусом, заболел второй раз сильнее, чем в первый раз. Более того достоверно, кроме некоторых странных случаев, и второй раз никто коронавирусом не заболел.
Поэтому можно еще годами ждать и исследовать не появиться ли что-то плохое у кого-то после вакцины. И обязательно за эти годы найдется несколько тысяч людей, у которых начнется после прививки диарея или выпадет зуб. Всё это пустая имитация озабоченности и перестраховка перестрахования.


В США зафиксировали случаи повторного заражения коронавирусом.

Случаи реинфекции описал врач и исследователь Колумбийского университета в Нью-Йорке Даниэль Гриффин в подкасте This Week in Virology.

Он рассказал, что у его пациента, переболевшего коронавирусом и сдавшего два отрицательных ПЦР-теста, снова обнаружили коронавирус.

По словам доктора Гриффина, на примере этого пациента можно утверждать, что вторичное заболевание коронавирусом может протекать сложнее. Во время первого инфицирования у пациента был легкий кашель и боль в горле, а при повторном заражении болезнь сопровождалась высокой температурой, одышкой и гипоксией.

Одним из выводов Гриффина является то, что многие люди могут пренебрегать мерами безопасности после выздоровления, потому что считают, что у них либо есть иммунитет, либо что они уже неспособны заражать других. "Как показывает случай с моим пациентом, эти предположения подвергают риску как их собственное здоровье, так и здоровье тех, кто рядом с ними".

Кроме того Гриффин отмечает, что его случай не единичный.

"Недавние разговоры с коллегами-врачами показали, что мой пациент не одинок. Например, два пациента в Нью-Джерси, вероятно, заразились COVID-19 почти через два месяца после полного выздоровления", - сказал он.
https://www.vox.com/2020/7/12/21321653/getting-covid-19-twice-reinfection-antibody-herd-immunity
komp
1
 
Сообщения: 8239
С нами с: 08.11.07
Благодарил (а): 2458 раз.
Поблагодарили: 3459 раз.
 
 
1
1
1
Сообщение Добавлено: Вс 19 июл, 2020 22:47

  zРадио писал(а):
  shapo писал(а):Учитывая что последствия этой заразы с осени начнут только усугубляться к весне выпустят все что получилось


Смотря где - в тех штатах, где были вспышки, уровень иммунизации уже составляет порядка 20%-25%. До осени таких штатов в США будет больше половины. В странах Западной Европы тоже примерно такой же средний уровень популяционного иммунитета.

А вот у нас из-за чрезмерно ранних карантинных мероприятий максимальный уровень - 10% в некоторых областях ЗУ. В Киеве 5%, а в остальных локациях вообще 0-3%.

Поэтому на осень-зиму мы гораздо более уязвимы


По поводу коллективного иммунитета есть статьи что он не очень и вырабатывается.
В штатах осенью будет другая проблема - одноклассник из Калифорнии сообщил, что демократы в случае проигрыша готовят серьезные беспорядки и сторонники Трампа сейчас активно вооружаются.
С Украиной вообще не понятная ситуация. Ожидали серьезной вспышки от вернувшихся заробитчан, а ее нет.
В Казахстане ситуация до июля была аналогичная, а сейчас там просто страх у населения т.к. начали мереть много и разных возрастов.
shapo
 
Сообщения: 5417
С нами с: 29.05.18
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 890 раз.
 
 
1
1
Сообщение Добавлено: Вс 19 июл, 2020 22:50

  komp писал(а):Кроме того Гриффин отмечает, что его случай не единичный.


Это вообще пока ни о чём, несколько случаев на миллионы. Есть люди с такими особенностями иммунной системы, что они и корью и ветрянкой могут болеть несколько раз. Пока это так называемые исключения, которые подтверждают правило.
Любой иммунитет на любую болезнь со временем ослабевает, вопрос лишь в сроках - недели, месяцы, года или десятилетия. С коронавирусом тут пока нет наработок.
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Вс 19 июл, 2020 22:53

  freeze писал(а):
  zРадио писал(а):В большинстве случае именно побочные эффекты являются причиной провала кандидатов.


Какие разработки современных вакцин в этом тысячелетии были остановлены из-за каких-то побочных эффектов ? Останавливаются разработки из-за отсутствия эффективного иммунного ответа на разрабатываемую вакцину.
В любой аптеки продается несколько сотен БАДов, которые любители так называемого здорового образа жизни или любители так сказать укрепить свой иммунитет, хомячат за обе щёки.
Притом что БАДы в принципе нигде не исследуются, и они напичканы химическими веществами, которые явно воздействуют на организм. А воздействует ли компоненты из вакцин(инактивированные или синтетические НК, белок) на человека вообще хоть как-то, тем более в негативном ключе ? Если есть ответ - это удачная вакцина. Чаще просто нет должного ответа.


Про бады не соглашусь.
Помимо того что всеми производителями они декларируются как вытяжки из натуральных растений ( что не всегда так) основное почему их не тестируют и соответственно не относят к фармпрепаратам - экономия на испытаниях производителей и дозы активного вещества ( считаются что они промежуточные между гомеопатией и фармпрепаратами).
Как и везде там есть и пустышки,и хорошие образцы.
shapo
 
Сообщения: 5417
С нами с: 29.05.18
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 890 раз.
 
 
1
1
Сообщение Добавлено: Вс 19 июл, 2020 23:00

  shapo писал(а):Про бады не соглашусь.
Помимо того что всеми производителями они декларируются как вытяжки из натуральных растений ( что не всегда так) основное почему их не тестируют и соответственно не относят к фармпрепаратам - экономия на испытаниях производителей и дозы активного вещества ( считаются что они промежуточные между гомеопатией и фармпрепаратами).
Как и везде там есть и пустышки,и хорошие образцы.


Только я не понял с чем вы не согласны ? )))
БАДы по сути скорее это еда, точнее один из компонентов еды или напитков, еще точнее концентрированный компонент еды или напитков.
Еда есть и хорошая, и плохая. И БАДы соответственно тоже. Как БАДы подействуют на конкретного человека никто не знает, поэтому там стараются дозировочку всего небольшую давать. Хотя понятно, что выпив много водки, съевши за раз пару килограмм морковки или немеренно какого-то БАДА можно тоже навредить организму.
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
  #<1 ... 15151516151715181519 ... 5004>
Форум:
+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 1
Модераторы: Ірина_, Модератор

Похожие темы

Темы
Ответы Просмотры Последнее
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Сб 13 июн, 2009 22:15
7978 24109973
Пт 22 дек, 2023 23:55
Hotab
0 67882
Ср 24 авг, 2022 18:11
nazwin
16 76268
Сб 20 авг, 2016 15:38
innok
Топ
ответов
Топ
пользователей
реклама
Реклама