tumos написав:
Я что-то не так написал?
Я уточнил, что 41% и 60% - это по Москве. По РФ картина несколько другая.
Да, верно.Я думал о Москве, но само слово не написал.
В общем где бушевало, там и умирали.
|
|
Додано: П'ят 14 сер, 2020 16:35
В идеале все попавшие в графу заболевшие коронавирусом должны быть списаны с этой графы. Для этого существует ежедневная система отчетности с самых низов до министра МОЗ. То есть это делается не вообще, а конкретными низовыми людьми, от которых ручейки статистики льются наверх. Возможно они списывают таких больных не всегда своевременно, возможно присутствует усталость, возможно на десятках тысяч учёта идёт обычная статистическая невыявленная погрешность из-за невнимательности, но такие больные должны быть списаны с учёта с течением какого-то времени. Это не только наша особенность, даже в как бы в некоторых продвинутых европейских странах наблюдал парадоксы как-то выздоравливало обычно условно 200 больных в день, и вдруг скачок в 1000 выздоровевших, а потом опять по 200. Видимо местный МОЗ дал прочухан какой-то провинции, они порылись и списали часть пропущенных и зависших. Так что число активных больных как показатель уступает в смысле анализа таким показателям как число госпитализированных за сутки и процент заполненности выделенных больничных коек. Зы. А в наших условиях добавился еще один компонент, когда условные ковид-дурни с незначительными симптомами болезни ухитряются каким-то образом сдавать ПЦР-тест под подложным ФИО, или чаще указывают несуществующий домашний адрес, или просто исчезают из поля зрения врачей, переезжая на вторую квартиру или куда-то еще. Может во избежание проблем на работе, может по идеологическим мотивам. И о таких случаях только по Одессе я читал уже больше десятка, и это только те, что были приданы гласности в соцсетях или СМИ. Эти точно провисают в активных больных, вероятно до какой-то особой указивки сверху. Было бы разумно автоматически списывать всех больных старше трёх месяцев стажа, у нас же диджитализация )))
Додано: П'ят 14 сер, 2020 16:59
Давайте не вообще рассуждать, а конкретно - от каких побочных эффектов конкретно кто-то собрался умирать ? Механизм смерти ? И примеры. Напомню, основное действующее вещество всех вакцин, если разобрать его на минимальные кирпичики - это аминокислоты и нуклеотиды, чем вы собственно ежедневно и питаетесь, и нет внутри никаких особых неизведанных лекарственных препаратов, может стандартные консерванты, если это не ампульная вакцина, а такая многоразовая в большой бутылочке, туда добавляют стандартные консерванты, впрочем в пищу их тоже добавляют. Ограничимся этим веком, 20 лет, все вакцины нового поколения, не имеют живого вируса. Примеры смерти, кто от чего умер конкретно, заболел живот, закружилась голова и тд. Тут вчера мы обсуждали один пример с вакциной Денге в Филиппинах, когда в бедных фавелах одна уважаемая фирма пыталась безоплатно бороться с эпидемией этой болезни путем вакцинирования детей беднейших слоёв. Но после того как экстравагантный президент страны, который заставлял туристов есть окурки и приказывал отстреливать наркоторговцев из-за кустов, поднял шум, это фирма сказала, да идите вы на, и закрыла программу. А так вакцинированы за последние 20 лет миллиарды людей десятками вакцин, в том числе новыми, в том числе множество вакцин за это время испытывалось. А то сильно напоминает, хорошо знакомую психологам и психиаторам картину, когда пациент боится выйти из дому, потому что может случиться что-то ужасное, пациент не может спать, потому что он боится чем-то заболеть. Психологи знают, что первым этапом устранения проблемы - надо максимально конкретизировать страх, не важно реальный он или мнимый. Востаннє редагувалось freeze в П'ят 14 сер, 2020 17:00, всього редагувалось 1 раз.
Додано: П'ят 14 сер, 2020 17:17
Вольтер сказал - Лучшее враг хорошего. Или применяя Закон Парето - за 20 процентов своего жизненного времени человек получает 80 процентов полезных и удачных решений. К сожалению, 80 процентов времени своей бесценной жизни человек тратит на всякую малозначимую муйню и кем-то выдуманные условности, правила и тд. Беда просто с перфекционистами, сам такой, пытаюсь бороться с этим. Жена даёт задание вымыть посуду, я за час времени её так надраю, что блестит как у кота яйца аж страшно прикасаться. Жена смеётся, если бы она так все делала ей бы три жизни надо было. Я так понимаю, что в ситуации когда у вас есть возможность спасти нарушая инструкцию, написанную кем-то, 95 человек из 100, или подождать разъяснений и потребовав точного исполнения инструкций, спасти 5 из 100, вы выберете второй путь ? Согласен, он более безопасный, никто не предъявит претензий, не накажет. Если честно, я сам бы сильно подумал как поступить, конкретные проблемы на свою голову это одно, а какая-то благодарность за спасение от кого-то - это к уголовному делу не пришьёшь. Дела за превышение пределов необходимой обороны характерный пример. Пристрелил насильника-бугая, спас кого-то и сел в тюрьму за нарушение строго соблюдения порядка испытания вакцины, в смысле действовал не по инструкции 
Додано: П'ят 14 сер, 2020 19:07
freeze
Простите, но это не тот случай. Вы передёргиваете. Сегодня вакцина не спасёт кого-то от смерти, тем более, что её даже не собираются давать группам риска. То, что Вы описали, ещё можно отнести к лекарствам. И такое делалось с короной, когда разрешали применение не очень проверенных для лечения короны лекарств да ещё и с сильными побочными эффектами. Но их разрешали применять как средство "последней надежды" для очень тяжёлых больных. Ваши "цифровые" примеры - подтасовка, бьющая на эмоции. Пример с бугаем-насильником элементарный и с ним соглашусь. Но тут вы всё видите и точно знаете результат. А с нарушением инструкций ... Применение непроверенного лекарства/вакцины на здоровых, а не смертельно больных людях скорее приведёт к противоположным результатам. Вместо того,чтобы спасти 5 из 100 можно убить 95 из 100. Давайте нарушать СНИПы, ПДД и прочие "инструкции"? Иногда (но крайне редко) можно и даже нужно нарушить инструкцию, но при этом надо чётко понимать риски. Гораздо чаще нарушение инструкций приводит к тяжёлым последствиям. Почему-то западные фирмы, находящиеся практически на той же стадии, что и Гамалея, не отказываются от третьего этапа и не объявляют о массовом применении вакцины, не ожидая его результатов. При этом открыто публикуя протоколы испытаний. Не торопятся сверх допустимого, хотя фирмы (в отличие от Гамалеи) частные и прибыль для них крайне важна. И, кстати, уже писал, разработчик вакцины Гамалеи Логунов говорит гораздо аккуратнее. Хайп, поднятый вокруг их вакцины, - исключительно политическое решение, принятое высшим руководством РФ и, по-видимому, "самим" великим медиком Путиным. И демонстрирует исключительно пренебрежение к людям
Додано: П'ят 14 сер, 2020 19:32
Смеётесь, или реально такое пишите ? Группы риска это такие вещи в себе, живут внутри группы, заболевают общаясь исключительно внутри своей группы риска. Медики массово заражаются сами во всех странах, и еще плохо, что сами медики заражают тоже много в том числе людей из группы риска, которые идут к ним на консультации и в поликлиники, своих престарелых родителей. Востаннє редагувалось freeze в П'ят 14 сер, 2020 19:45, всього редагувалось 1 раз.
Додано: П'ят 14 сер, 2020 22:29
Re: Эпидемия коронавируса в миреКстати о школах затронули тему.
Турция отложила открытие школ из-за новых вспышек коронавируса. Турецкие школы откроются лишь 21 сентября во время постепенного перехода к очному обучению. Дистанционное обучение начнется 31 августа - в этот день ранее планировалось открытие школ.
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
