Епідемія коронавірусу в Україні та світі

Знакомые в Киеве уже многие переболели этой заразой процентов 70. Кто в легкой форме у кого температура . Были и тяжелые на кислороде дома Б.У. концентратор 20 тыс грн . дедушка 78 лет . Но все обошлось . К чему это я мы уже практически выработали коллективный иммунитет .

Откуда вы взяли эти победные реляции про коллективный иммунитет.
Я приводил тут статью профессора Чепурнова, вирусолога, который на себе проверил через какое время можно заболеть во второй раз. Он переболел, после этого был прекрасный большой уровень антител, потом количество антител начало снижаться, ровно через полгода профессор заболел, причём гораздо тяжелее, чем в первый раз.
Похоже в топку ваш коллективный иммунитет

Читал, что мире всего несколько подтвержденных случаев повторного инфицирования. Остально ОБС. Люди чем-то болели, когда не было тестирования и считали, что это коронавирус. Тесты тоже дают ошибку.
Если бы не было иммунитета, никакая вакцина не была бы возможна в принципе. Естественный иммунитет всегда более стойкий, чем от вакцинирования. Также чем тяжелей прошло заболевание, тем более стойкий иммунитет.

[4]

Читал, что мире всего несколько подтвержденных случаев повторного инфицирования. Остально ОБС.

В Украине несколько десятков случаев повторного заражения - по официальным данным облздравов. Только в Одесской области давали статистику около 20. Сколько в мире ОБС сказала, я не знаю )))
Профессор Чепурнов, вирусолог, работает непосредственно в системе тестирования коронавирусом, в течение полугода делал тесты ИФА на наличие и уровень антител каждую неделю. Есть график падения уровня. Заболел через полгода после первого заболевания.

Что естественный иммунитет всегда более стойкий, чем от вакцинирования, это такой себе миф, особенно что касается коронавируса.
Если вы переболели практически бессимптомно, то не факт, что вы заработали длительный иммунитет, если вообще заработали какой-то. При вакцинировании вводится доза, которая стимулирует выработку значительно бОльшого количества антител, чем у перенесших бессимптомно.

Но вопрос не в бодании, что лучше, а в том насколько хватает защитного эффекта после обычной болезни и при вакцинации. Скорее всего после легкого почти бессимптомного течения болезни "иммунитета будет хватать" на полгода, судя по появляющемуся фактажу. На сколько будет хватать иммунитета при вакцинации или после среднего или тяжелого течения заболевания, увидим через какое-то время, пока никто не знает точно.

[2]

Может щипануть тех кто воровал все эти годы и довел страну до ручки (шеколадный, татарин, зятек бывшего харанта и компанию). Не ?
Деньги у людей есть. Футбольные команды и журналюхи спонсируються как всегда.
Если война то действуем по законам военного времени. Не ?

Какие с вами законы военного времени?
Вы даже обосрались разогнать ссученный Конституционный суд, вой в стране подняли про святость вашей конституции и права человека. Когда урка вам отменил эту конституции вы даже и не пикнули, а когда по справедливости надо было разогнать этих мерзавцев при этой же конституции, вы глотки свои позорные понадрывали в их защиту.

P.s. Полный локдаун просьба не предлагать. Такое на протяжении года не выдержит ни одна страна.

ответ был выше

выплатить абсолютно всем з/п и заставить всех строго настрого сидеть дома 4-6 недель. Стоимость этого будет намного меньше тех средств, которые нам потом понадобятся на преодоление последствий того, что разворачивается.

цена вопроса 1-2% годового ввп. Даже Украина потянет.

У нас уже был 6-ти недельный локдаун, единственное отличие от предложенного - государство не платило компенсацию вместо зарплаты. И где результаты? У нового локдауна эффективность будет такая же, тоесть нулевая.

Если б так легко можно было избавиться от вируса то от гриппа избавились бы ещё в 1920 году.

Подскажите , а вакцину тоже в топку ? Какой тогда смысл вакцинации ?

При вакцинации несколько другой способ выработки антител. Но возможно тоже в топку, или возможно раз в полгода, если не хотите болеть каждые полгода каждый раз тяжелее.
Пока на 100 % точно никто не ответит.

Умирают люди не от повреждений, которые наносит организму коронавирус, а из-за того, что у некоторых людей, в основном 60+, иммунная система не знает стопов.
Основной способ лечения тяжёлых случаев - угнетение иммунитета, чтоб он перестал уничтожать весь организм.
Так что, если иммунитет не сошёл с ума один раз, то при следующей аналогичной болезни этого тоже не произойдёт. Важны особенности организма. По-этому, у кого-то, возраста 100+ болезнь проходит легко, а кому-то 40- не повезло. Но, в основном, как видно, сбои иммунной системы происходят в старости, так же, как и сбои других систем организма, что не удивительно.

Умирают люди не от повреждений, которые наносит организму коронавирус, а из-за того, что у некоторых людей, в основном 60+, иммунная система не знает стопов.
Основной способ лечения тяжёлых случаев - угнетение иммунитета, чтоб он перестал уничтожать весь организм.

Це в молодих так, в старих навпаки - імунітет не опираєтся, вірус, поступово, окуповує і знищує всі органи.

При вакцинировании вводится доза, которая стимулирует выработку значительно бОльшого количества антител, чем у перенесших бессимптомно.

Лучше не лезть в работу систем, познания о которых поверхностны. Это как раз тот случай, в котором вред может превысить пользу. Получить иммунитет от ковида на полгода, но быть убитым через месяц, например, гриппом, т. к. вакцина что-то там в иммунитете поломала - нет уж, спасибо. А при эффективности вакцины 90%, можно лепить отмазки, что без вакцины, болезнь прошла бы тяжелее, а в случае смерти, можно списать на 10%, когда, как заявлено, вакцина не подействовала.

Вот, когда изобретут биологических нанороботов, на подобии клеток иммунитета, которые ждут попадания в организм вирусов и уничтожают их, при необходимости могут умножить своё к-во из ресурсов организма, после чего, самоуничтожаются, высвобождая ресурсы.
Вот это - вакцина. А то, что нам подсовывают под видом вакцин, пусть вирусологи сами друг другу колят

Умирают люди не от повреждений, которые наносит организму коронавирус, а из-за того, что у некоторых людей, в основном 60+, иммунная система не знает стопов.
Основной способ лечения тяжёлых случаев - угнетение иммунитета, чтоб он перестал уничтожать весь организм.
Так что, если иммунитет не сошёл с ума один раз, то при следующей аналогичной болезни этого тоже не произойдёт. Важны особенности организма. По-этому, у кого-то, возраста 100+ болезнь проходит легко, а кому-то 40- не повезло. Но, в основном, как видно, сбои иммунной системы происходят в старости, так же, как и сбои других систем организма, что не удивительно.

Дефекты иммунитета могут проявляться и в молодом возрасте - посмотрите на букет аутоиммунных заболеваний. Просто те патологии имеют хроническую неизлечимую форму и больные живут более-менее долго, но все же меньше, чем в среднем по популяции, а с ковидом - острая форма, которую либо перенес, либо не перенес.

Что касается постоянства иммунного ответа на ковид - первая победа не гарантирует последующие. Впрочем, подавляющее большинство людей приобретенный иммунитет к ковиду будет оберегать долго, и повторные случаи ученые так же склонны считать сбоем иммунитета, а не особенностью вируса

[4]

Получить иммунитет от ковида на полгода, но быть убитым через месяц, например, гриппом, т. к. вакцина что-то там в иммунитете поломала - нет уж, спасибо.

Или метеорит упадёт на голову.
Вроде вы программист, что подразумевает хотя бы базовые знания в области физиологии, биологии и вакцинации хотя бы на уровне средней школы, а пишите какую-то средневековую ахинею в стиле староверов из землянки. )))

Кажется, мы несколько недооцениваем распространенность этой заразы.

А може навпаки?
1 Спочатку при тестуванні потрібно розбити його на 4-ї групи
а - хворий/перехворівший безсимптомно
б - хворий/перехворівший амбулаторно
в - хворий/перехворівший стаціонарно
г - хворий/перехворівший помер.
2 Для группи 0-40 років , дозволяємо все+навіть підштовхуємо її перехворіти (там 25 млн , з ймовірностю смерті в 0,01%)
Отримуємо 60% населення,яке не буде переносчиком бо вже перехворіло
3 Знімаємо обмеження для групи 40-60років (там 7 млн з рівнем летальності 1%) ,але цю групу вже моніторимо пульсоксиметрами ,щоб запобігти масової пневмонії..+ враховуємо що у нас 60% найбільшактивного населення не може бути переносником
4 Групу 60+- за рахунок Держави відправляємо спочатку на оплачувальний лікарняний, а потім і на пенсію.

я от одне не розумію навіщо люди тут вносять свої пропозиції ? ви наівно думаєте що хтось з кабінету міністрів заходить на цей форум і реально читає ваші поради ? це стосується не тільки Ковід але й інших питань
ось це мене дивує , я ще віддалено можу зрозуміти якби такі пропозиції озвучувалися у петиціях чи коментарями до офіціних публікацій на офіційних сторінках соц мереж в тому числі фейсбук
================

Уточняю, никаких подготовительных процедур не проводил. Не мыл, не капал. За 10 минут до теста выпил кофе (предупреждали, что нельзя ничего за 2 часа) с круасаном. Вряд ли это повлияло, брали то не из горла.

Интересный подход, рекомендовали не пить не есть-выпил, поел. Так можно перед другими анализами накатить соточку и удивляться результатам. В чем смысл вообще такой сдачи, для справки, так ее можно просто купить.
Пишут что 30% результатов не достоверны, но с нашими гражданами этот процент может быть и выше.

мало того можно получить Новой почтой
как я уже говорил если здать два анализа с разницей в один день в двух разных лабораториях можно сначала получить положительный а потом отрицательный результат ( как у моих знакомых) , Маск тот который Илон , пошел дальше он сдала в одной лаборатории 4 анализа подряд и результаты оказались 50 на 50 то есть 2 положительных и два отрицательных о чем уже писали здесь ,
==========================================================

А на практике, даже если жевать присланный по почте чек, его на 4-6 недель не хватит. Надо, как минимум, обменять деньги на еду, а это контакты в магазине или с курьером. Это в простом варианте вроде локального карантина в исполнении китайцев. В масштабах же страны, когда нельзя из других регионов подвозить еду, придется оставить работать всю пищевую цепочку от сельского хозяйства до магазинов. Также должны будут работать предприятия, снабжающие пищевые предприятия, от производства удобрений до бумаги для кассовых аппаратов. И поставщики этих поставщиков...
Такие же цепочки получаются для медицины с фармой, энергетики, прочих систем жизнеобеспечения....
В результате приходим к тому, что пытаются делать во многих странах Европы: запрет выходить из дома, кроме как на работу и за едой. ......
...

Если разорвутся цепочки . Это показывает уязвимость нас к при любых изменениях ... в мегаполисах
вот по этому я уже давным давно говорю что все ваши акции облигации и прочее (зеленые) бумажки бесполезны , ибо дальше будет как раз по описанному вами сценарию ,

Они умеют делать веревки из пластиковых бутылок и добывать электричество из деревьев, обустраивают в лесах тайники с провиантом и готовятся к приближающейся катастрофе. В сообществе есть несколько течений: пока одни возводят дома-убежища с автономными коммуникациями и запасаются водой, едой и зажигалками, другие оттачивают практические навыки — уходят в леса и учатся выживать с помощью одного только ножа и огнива.
"Можно ли назвать нас параноиками?"
В Сети немало групп выживания: их участники всерьез готовятся к тому, чтобы пережить любое ЧП — от столкновения с гопниками до ядерной войны и конца света. Они учатся добывать воду в лесу, обсуждают обустройство схронов для запасов провизии, выясняют, как охотиться с луком и разводить огонь любыми подручными средствами.
В повседневности большинство выживальщиков придерживаются определенных правил: они стараются передвигаться по городу разными маршрутами, держат руки свободными, опасаются банковских карт, ходят пешком по лестнице и хранят "тревожный чемоданчик", где собрано все, чтобы продержаться как можно дольше при экстренном бегстве из дома.
"Движение выживальщиков появилось в Америке во времена холодной войны. А с развитием интернета это дошло и до нас", — рассказывает Виктор Ибрагимов (имя изменено по его просьбе), один из выживальщиков....Еще одно разделение — в вопросе о том, что делать, если глобальные катаклизмы (выживальщики зовут их БП), к которым так долго готовились, все-таки произойдут. "Часть считает что при БП все-таки лучше оставаться в городах, их оппоненты (как я, например) — за то, чтобы сразу уходить оттуда, — поясняет Ибрагимов. — Но это зависит от окружения, в котором ты находишься. Людям совсем неподготовленным лучше не уезжать, может быть, им удастся прибиться к какому-нибудь сообществу. А за городом их ждут холод, голод и я — если мне понравится их обувь. ..". Можно ли назвать нас, выживальщиков, параноиками? Можно. Называйте как хотите. Но когда наступит БП, именно мы будем осведомлены, оснащены и готовы к жизни с измененными реалиями".

частный самолет \ вертолет другой транспорт и частный автономный бункер куда вас смогут быстро доставить вполне сойдут , а вот когда введут очередной локдаун или еще какую фигню придумают ваши зеленые бумажки не особо помогут