Faceless написав:Форсировать? Даже с учетом эффекта масштаба, даже с очень оптимистичной оценкой расходов на одного "застрахованного" с минимальным набором основных услуг, покрытием возможных сложных операций в госучреждениях, пусть франшизой, а не полным покрытием лекарств - пусть около 10 тыс грн в год, это бюджет порядка 350 млрд в год. Сколько там у нас на момент статья бюджета на медицину? Это при том, что ее полностью обнулить не получится, как минимум все админрасходы МОЗ останутся, как и финансирование всяких институтов. Это фантастика, какой там форсировать
Не коснулись сути написанного. Примут, без "обязательно к исполнению". Сейчас принята по ситуации с пандемией масса обязательств, которые абсолютно не выполняются.
ruvex написав:Стоматология? От которой по регионам даже не осталось врача экстренной помощи, клиники закрываются этажами и цена услуг обратно пропорциональна качеству, за редким исключением. И пользуются, которой, только гастеры после 5-10 лет, с полным отсутствием зубов? Прямая речь стоматолога «Даже за деньги нужно найти знакомого, кто сделает хорошо» отличная реклама для мирового уровня только в цене, но не в качестве. Как были жлобами, так и остались, вот что действительно нужно менять – отношение и ответственность. Covid-19 очередное доказательство "бесплатности" медицины.
Моя родная провинция Полтава становится все более известной в Америке не благодаря Полтавской битве, а благодаря высочайшему качеству стоматологических услуг, их высочайшим мировым стандартам и технологиям при их невысокой стоимости. Едут аж из Америки.
Про бесплатную медицину. Почитай, что я про нее пишу. Это такие ватаны, как ты, её требовали, а теперь возмущаются и нашли козу отпущения Супрун. Вы безмозглые сами заслужили то, что имеете, и пока не перейдете на страховую медицину будете оставаться на этом же уровне.
Только благодаря количеству отчаливших которые жлобятся там за 1000 баксов зубчик делать и вспоминают про неньку. А америкосы ни то, что про Полтавскую область не слышали , для них Украина как далёкий Марс. Но про Марс они возможно знают даже больше. Поэтому не тешьте себя илюзиями про мировую столицу стоматологии Полтаву.
ЛАД написав:Libo Вы в своих Африках одичали. Добровольное медстрахования в Украине давно существует. Другой вопрос, что для пересичного дороговато стоит.
К вопросу о Чехии. Средняя зарплата 03.2020 34077,00 CZК (), т.е. 1275 евро. Нашу среднюю зарплату за сентябрь вчера приводил - 11988 грн или 360 евро. Разницу видите?
Речь идет о всеобщем медицинском страховании и охвате всего населения. И соответственно, о переводе всех медицинских учреждений на платную основу. У вас сейчас дорогие страховки, потому что нет государственного участия и регулирования, нет участия работодателя и малый охват людей, economy of scale. Баловство. В пользу богатеньких. И при чем тут размер з/п к страховой медицине? Как раз страховая медицина выгодна в первую очередь людям с низкими доходами. Чем меньше з/п, тем выгоднее страховая медицина человеку и членам его семьи. Вы совершенно не понимаете сути страховой медицины и как она работает, в чьих интересах она действует.
То то в штатах нормальная страховка стоит 800 бакинских на одного. Поэтому там такая защищённость населения, что к 40 годкам на низкой зп народ собственно уже без зубов и слегка распухший от дешёвых булок.
ЛАД написав:Libo Вы в своих Африках одичали. Добровольное медстрахования в Украине давно существует. Другой вопрос, что для пересичного дороговато стоит.
К вопросу о Чехии. Средняя зарплата 03.2020 34077,00 CZК (), т.е. 1275 евро. Нашу среднюю зарплату за сентябрь вчера приводил - 11988 грн или 360 евро. Разницу видите?
Речь идет о всеобщем медицинском страховании и охвате всего населения. И соответственно, о переводе всех медицинских учреждений на платную основу. У вас сейчас дорогие страховки, потому что нет государственного участия и регулирования, нет участия работодателя и малый охват людей, economy of scale. Баловство. В пользу богатеньких. И при чем тут размер з/п к страховой медицине? Как раз страховая медицина выгодна в первую очередь людям с низкими доходами. Чем меньше з/п, тем выгоднее страховая медицина человеку и членам его семьи. Вы совершенно не понимаете сути страховой медицины и как она работает, в чьих интересах она действует.
То то в штатах нормальная страховка стоит 800 бакинских на одного. Поэтому там такая защищённость населения, что к 40 годкам на низкой зп народ собственно уже без зубов и слегка распухший от дешёвых булок.
Тема "распухших от дешевых булок американцев" очень сильно преувеличена, в основном сочинялами из СНГ. Так же как и тема о их якобы низком уровне общего образования и знания точных наук. Сплошные фейки, как правило родом из рашки. Хорошо опровергается даже банальной оценкой средней длительности жизни
Образно выразить модель страховой медици можно так. Все работники и работодатели скидываются каждый месяц по 100 грн. и оплачивают достойное лечение всех участников пула, кто нуждается в лечении в этом месяце. В достойной клинике уровня Бориса или Медикома. За лечением и платежками следит страховая компания, которая на вашей стороне, а также государство и минздрав. Все по протоколам, все по прейскурантам. Но все руками врачей. И вы гарантированно уверены, что если вы или член ваше семьи заболеет, пул оплатит его лечение. Тот же самый коллективизьм и социализьм, но вата против него вперед рогом. Просто поразительно.
То то в Англии медицина бесплатна и построена по принципу товарища Семашко. Страховая никогда не будет на стороне пациента, она на своей стороне как побрить клиента и нагнуть больничку чтобы заработок остался. Не для того они страховку для здоровых придумали, а для больных там совсем другие условия.
fler написав:Да, страховая медицина в Украине есть. Год назад мне предлагали такое - максимальный пакет стоит 10 тыс.грн/год. Не через Приват. То есть для семьи из 3х чел. - это 30 тыс.грн./год. Отказалась, нет доверия. За этот год расходы на здоровье моей семьи из 3х чел. составили около 5 тыс.грн. Таким образом 25 тыс.грн. улетели б на ветер... Но даже дело не в этом. Есть люди, которые часто болеют, а есть которые редко, потому что образ жизни у них здоровее, питание правильное, зарядку делают и т.д. Почему надо всех под одну гребенку медстраховкой чесать? Пусть медицина будет платная (она и так у нас такая), но я за то, чтоб каждый платил только за себя, за свои болячки и не каждый месяц, а когда это действительно нужно.
Ребята, вы совершенно не втыкаетесь в то, о чем я вам говорю. То, страхование, которое сейчас в Украине, это порнография. Представьте себе, что страхование стало обязательным и у нас все работающие должны застраховаться. А это 17 млн. чел + заробитчане. Аааа?! На секундочку, 20 млн. платят каждый месяц. Огромная армия. Economy of scale. Поэтому её стоимость резко падает. Ведь в этом месяце обратится в больницу только 200 тыщ. Потом, кроме самих людей страховые взносы делает работодатель. В Америке чел платит 3% + 3% от з/п за него вносит работодатель. И! Эта страховка распространяется на всех членов семьи. Далее. Страховка предназначена для страхового случая. Если я год не обращался к врачу, то слава Богу. И при этом я своими взносами помог человеку с совсем слабым здоровьем. Он тоже хочет жить. Что в этом плохого? Но я при этом уверен, что мне можно не делать сбережения на всякий случай и на болезнь. Я могу потратить эти деньги на что-то другое. И если со мной или в семье что-то случится, я получу качественное лечение и страховая компания за все заплатит. Всё это в мире давно обкатано и признано самими людьми оптимальным вариантом.
Это как с счётчиками на воду. Когда их не было всех разводили на покупку, бо тариф получался ниже. Как только все поставили счётчики бах и цены ушли вверх. Исходя из вашей логики на вате заработали 2 раза. Сначала втюхали счётчики за бабосы. а потом и тариф прикрутили чтобы не расслабляли булки.
Faceless написав:Сейчас хороший страховой пакет при индивидуальной покупке (не корпоративной) стОит порядка 15 тыс грн в год.
Сейчас и потом, когда введут обязательное медицинское страхование, это будут две большие разницы. На западе стоимость медицинской страховки 3% от з/п + 3% вносит работодатель. Вы были бы согласны отдать из своей з/п 3% и иметь гарантию бесплатного медицинского обслуживания для всей вашей семьи? Лекарства тоже бесплатно? Га?
Ratatui написав:То то в Англии медицина бесплатна и построена по принципу товарища Семашко. Страховая никогда не будет на стороне пациента, она на своей стороне как побрить клиента и нагнуть больничку чтобы заработок остался. Не для того они страховку для здоровых придумали, а для больных там совсем другие условия.
Я совсем не против Семашко. Наоборот. Только я в упор вижу совсем другое и впереди нет даже лучика света.
Faceless написав:Форсировать? Даже с учетом эффекта масштаба, даже с очень оптимистичной оценкой расходов на одного "застрахованного" с минимальным набором основных услуг, покрытием возможных сложных операций в госучреждениях, пусть франшизой, а не полным покрытием лекарств - пусть около 10 тыс грн в год, это бюджет порядка 350 млрд в год. Сколько там у нас на момент статья бюджета на медицину? Это при том, что ее полностью обнулить не получится, как минимум все админрасходы МОЗ останутся, как и финансирование всяких институтов. Это фантастика, какой там форсировать
