Політичні дискусії архів

.. олигархи не позволили б, Украина хуторская страна), реально поработать в направлениях -- укрепить армию и пр., заручившись поддержкой Запада о помощи при агрессии рашки, ну и уж тогда --- пнуть льва под зад, прямо уйти из под зоны контроля рашки.

Спасибо.
Отличный план на конец 2013 начало 2014.
Расклад изменился и, предполагаю, внёс некоторые коррективы.
Какие?

lapay
Да было ведро воды.
Не было его применения.
А задача функция по тому, чтобы оно было применено --- Турчинова и Ко.

Он был обязан применить ВСЕ свои силы и возможности, чтобы начали стрелять ряженых суряженых, как можно раньше. А не когда уже захватили Крым, начали Донбасс, дошли до разоружения десантников.

А Турчинов ТУПО ДОЖДАЛСЯ ПОКА АРМИЮ ДОВЕЛИ ДО ТОГО, ЧТО ОА ПО СУТИ САМА СОЗРЕЛА (после того, как позорили в Раде эту десантуру) ДО ТОГО, ЧТОБЫ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ гасить без разбора (воевать, выполнять задачу любой ценой).

А Турчинов на прямой вопрос командиров вч крымских:"впереди гражданские. Нам что стрелять?"
Отвечал - "и что я им мог ответить."
Это его слова. В интервью. Я давал ссылку.
Он тупо не хотел и не взял лично на себя ответственность.
Поэтому и ... созревали так долго.

Да поставь в лейтенанскую общагу ящик водки, да ещё обоснуй защиту Родины и т.п. ... да они ...

В Закавказье, когда пацану срочнику (от немца и до уйгура) не давали выбора, а в разный способ вынуждали воевать, то они воевали. За то, что им на фиг не нужно.
А Турчинов и Ко сверху вниз создали условия для выбора...

В уставе как записано?
Отдать приказ и добиться его выполнения. Второе - это тоже прямая обязанность.
А Турчинов и Ко ДАЖЕ ВНЯТНОГО ПРИНУЖДАЮЩЕГО!!! ПРИКАЗА не отдал.


З.Ы. ведь он прямо говорит, что выигрывал время...
Выбрал такой вариант.
Ну выбрал.
Но причём тут приложил все силы, иначе никак и т.п.

Он был обязан применить ВСЕ свои силы и возможности, чтобы начали стрелять ряженых суряженых, как можно раньше. А не когда уже захватили Крым, начали Донбасс, дошли до разоружения десантников.

Ну, уявімо, він особисто туди б прилетів, як Порошенко, взяв би в руки автомат і почав стріляти, далі що?
Який би був результат стрілянини? Це моє конкретне питання, на яке я хочу побачити конкретну відповідь.

detroytred
Правильно ли я понял, что у пуйла не хватило и не хватает ресурса для силового перелома сложившейся ситуации?

А что ему ломать-то?))
Он и Запад в шоколаде.
Запад щимит санкциями роскомпании.
Это цена рашки за отжатый у Украины товар - Крым. Рашка платит за полученный товар. Застраховавшись ДЫНЫЛЫРАМИ.
Обое изображают желание якобы завершить сей процесс.

Весь банкет за счёт Украины.
Которая получила, получает мизер.

В Украине тоже отдельные группы и граждане с такой ситуации в шоколаде.

Он был обязан применить ВСЕ свои силы и возможности, чтобы начали стрелять ряженых суряженых, как можно раньше. А не когда уже захватили Крым, начали Донбасс, дошли до разоружения десантников.

Ну, уявімо, він особисто туди б прилетів, як Порошенко, взяв би в руки автомат і почав стріляти, далі що?
Який би був результат стрілянини? Це моє конкретне питання, на яке я хочу побачити конкретну відповідь.

А дальше прямая открытая война с рашкой в Крыму.
В которой Запад не мог бы отмазаться, не признав того, что рашка начала эту самую прямую войну против европейской страны.
У Запада не было бы выбора петь о гибридности и пр.

И пусть даже не как в Корее... военная поддержка.
Но рашку, как минимум, Запад бы исключал отключал ОТ ВСЕГО.
Пуйло это отлично понимает. Это флажки, рамки.
Он их получал уже в Грузии.
И ... развернул танки от Тбилиси.

Поэтому зелёные чалавечки и не иначе. Чтобы была возможность откатить.

Пуйло берёт только сколько ему отдадут.
Он предложил гибридность.
Но Украина-то сама лично приняла оную. Точнее её можновладци.

А дальше прямая открытая война с рашкой в Крыму.
В которой Запад не мог бы отмазаться, не признав того, что рашка начала эту самую прямую войну против европейской страны.
У Запада не было бы выбора петь о гибридности и пр.

Війна на скільки днів? В нас там були тили, зв'язок з матеріком, не були родичі в заручниках, в військових містечках? Кого їм було чекати, в оточенні - військ НАТО?
Ну і головне - стали б турчинови стріляти по бабкам з триколорами, якби вони перекрили вихід в В/Ч?

А дальше прямая открытая война с рашкой в Крыму.
В которой Запад не мог бы отмазаться, не признав того, что рашка начала эту самую прямую войну против европейской страны.
У Запада не было бы выбора петь о гибридности и пр.

Війна на скільки днів? В нас там були тили, зв'язок з матеріком, не були родичі в заручниках, в військових містечках? Кого їм було чекати, в оточенні - військ НАТО?
Ну і головне - стали б турчинови стріляти по бабкам з триколорами, якби вони перекрили вихід в В/Ч?

На столько дней, сколько будет.
Важен сам переход в прямую открытую.
Важен для реакции Запада.


Ну если б рашкованы начали готовы были уничтожать заложников (семьи), то какова б была быть реакция Запада?)))
И тогда уж точно нафига зелёные человечки?!

Для конкретно бабок - достаточно просто физической силы. Для ряженых вооруженных пусть дубинками - при невозможности иным путем, стрелять.
Мешают ряженые стрелять по зеленым, тогда стрелять.

Как там вчера андрей777 и Либо аргументировал -- на войне не разбирают.

Турчинов не взял лично на себя ответственность. Ответственность сдерживала командиров вч, рядовых. О том и речь.
"Отдать приказ и добиться его выполнения".

Просто перекрыли выход из вч = просто подносил снаряды))

На столько дней, сколько будет.
Важен сам переход в прямую открытую.
Важен для реакции Запада.


Ну если б рашкованы начали готовы были уничтожать заложников (семьи), то какова б была быть реакция Запада?)))
И тогда уж точно нафига зелёные человечки?!

Для конкретно бабок - достаточно просто физической силы. Для ряженых вооруженных пусть дубинками - при невозможности иным путем, стрелять.
Мешают ряженые стрелять по зеленым, тогда стрелять.

Реакція Захода була на початок АТО, Турчиновим - ембарго на постачання нам зброї. Якби ми почали бити бабок, то "звірства фашистів" розв'язали б Пуйлу руки для "захисту мирних мешканів", не маскуючись під зелених чоловічків, використовуючи крилаті ракети і авіацію.
У Вас якісь наївні фантазії - головне, почати махач, а там хоч трава не рости. Так вона і не росла б, а був би Лугандон на пів України.
У СРСР населення було вдвічі більше, ніж у Рейха, танків з літаками, і то, ледве не програли, а тут була повна дупа, після Яника, і блискуча перемога, на старті. Казки, і не більше.

Ви краще розкжіть, чого Донецьк не під синьо-жовтим прапором, раз все впирається в "чіткий наказ з мокрою печаткою"?

А тому, що Донецьк і Луганськ були так само здані Порошенком як і Крим Турчиновим. До того як туди випустили гіркінців там не було серйозних сил, що і показав успішний штурм ДАПу, але наказу звільняти місто так і не надійшло. Так само з Луганськом, мені луганчани розповідали, що до останнього чекали військ і не розуміли чому ті не заходять.

Видео где не пускали украинские войска сам найдёшь ?
А кто такой Ходаковский сам узнаешь

А кто такой Ходаковский сам узнаешь

Ходаковский сам говорил, что у них не было сил удерживать Донецк.
учи матчасть