Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 68956896689768986899 ... 7544>
Повідомлення Додано: Суб 02 січ, 2021 17:10

  andrijk777 написав:
  unicdima написав:
  andrijk777 написав:detroytred
Ціна на газ(український) повинна бути світова. Крапка.

Світова ціна в різних кінцях світу є дуже різна.
А світова ціна на газових хабах і на кінці ланцюжку для населення ще більш різна.

"Дуже різна" тому шо газ має специфіку доставки. Я не можу взяти відро газу і привести собі. Потрібно будувати газопровід.
У нафти такої специфіки майже немає - ціна нафти усюди приблизно однакова.
Тому ми можем брати ціну на великому хабі(європейському, звичайно) як еталон і від неї відштовхуватись.

Нюанс.
Доставка газа местым потребителям уже побудована. Уже.
И, сдается мне)), что добытчики-постачальники этого нашего газа не так уж легко смогут продать его в европах (лишь какую-то малую часть. Там и так хватает желающих продать. И объемы. И политическая составляющая).

Поэтому эти наши произволители-постачальники уже поставлены раком (в такие условия -- что за счастье этот свой "вонючий" газ, товар!, продать. И вполне будут удовлетворены достаточной нормой прибыли с населения).

То есть на нашем рынке цену диктовал бы спрос. Нищие покупатели. Даже будь десятки продавцов. Ведь в ведрах они в европы и на хабы газ не повезут, как Вы заметили выше.
Вместо этого монополист и регулятор ставят раком (диктуют цену) населению.
detroytred
 
Повідомлень: 25224
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 січ, 2021 17:43

Schmit
 
Повідомлень: 5166
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 січ, 2021 17:46

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:И, сдается мне)), что добытчики-постачальники этого нашего газа не так уж легко смогут продать его в европах (лишь какую-то малую часть. Там и так хватает желающих продать. И объемы. И политическая составляющая).

Наш газ високої якості, більше, ніж по євростандартам. Цілком можуть продати і за кордон. На наших біржах вони його дійсно продають, приблизно, по формулі Дюсельдорф-. Так само вони його зможуть продати і в європах.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 січ, 2021 21:20

  lapay написав:
  detroytred написав:И, сдается мне)), что добытчики-постачальники этого нашего газа не так уж легко смогут продать его в европах (лишь какую-то малую часть. Там и так хватает желающих продать. И объемы. И политическая составляющая).

Наш газ високої якості, більше, ніж по євростандартам. Цілком можуть продати і за кордон. На наших біржах вони його дійсно продають, приблизно, по формулі Дюсельдорф-. Так само вони його зможуть продати і в європах.

И почему тогда не продают в европы?
Вёдер не хватает что ли или покупатели более нищие, чем наши?
detroytred
 
Повідомлень: 25224
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 січ, 2021 21:23

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:И почему тогда не продают в европы?
Вёдер не хватает что ли или покупатели более нищие, чем наши?

Продавати має сенс, коли буде раза в 1,5-2 дорожче, ніж продати на місці, інакше шкурка виченки не варта. А такого немає.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 січ, 2021 22:34

  lapay написав:
  detroytred написав:И почему тогда не продают в европы?
Вёдер не хватает что ли или покупатели более нищие, чем наши?

Продавати має сенс, коли буде раза в 1,5-2 дорожче, ніж продати на місці, інакше шкурка виченки не варта. А такого немає.

То есть транспортировка (ведра) или процесс участия в том рынке такие дорогие?

Да что бы ни было (хоть инопланетяне мешают), я же сразу на это указал - предположение об отсутствии возможности продавать в европах (що такого поки немає).
Поэтому покупатель должен определять цену в рынке при достаточной норме прибыли для производителей.

Интересно, когда газ был по 50, почему тогда в европы не продавали?
detroytred
 
Повідомлень: 25224
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 03 січ, 2021 00:04

  detroytred написав:Поэтому эти наши произволители-постачальники уже поставлены раком (в такие условия -- что за счастье этот свой "вонючий" газ, товар!, продать. И вполне будут удовлетворены достаточной нормой прибыли с населения).

То есть на нашем рынке цену диктовал бы спрос. Нищие покупатели. Даже будь десятки продавцов. Ведь в ведрах они в европы и на хабы газ не повезут, как Вы заметили выше.
Вместо этого монополист и регулятор ставят раком (диктуют цену) населению.

Дело в том, что Укргазвидобування на первом месте по стране по уплате налогов в бюджет, а Нафтогаз на втором, поэтому о норме прибыли там речь не идет, никто таких куриц не зарежет. Можно требовать нормы прибыли только от других игроков рынка.
unicdima
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3032
З нами з: 10.06.19
Подякував: 107 раз.
Подякували: 193 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 03 січ, 2021 00:15

  Schmit написав:

Я це вангував, бо на форумах хвостики аж жовчю плюються.
Треба буде і собі подивитись, якщо така істерика то мабуть хороший виступ.
unicdima
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3032
З нами з: 10.06.19
Подякував: 107 раз.
Подякували: 193 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 03 січ, 2021 00:17

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:То есть транспортировка (ведра) или процесс участия в том рынке такие дорогие?

Да что бы ни было (хоть инопланетяне мешают), я же сразу на это указал - предположение об отсутствии возможности продавать в европах (що такого поки немає).
Поэтому покупатель должен определять цену в рынке при достаточной норме прибыли для производителей.

Интересно, когда газ был по 50, почему тогда в европы не продавали?

Взагалі не розумію, про що мова. Продають надлишки. Якщо самім не вистачає, то експортувати сенсу немає, товар і тут куплять, практично по світовій ціні. Газ однаково не пахне, що сибірський, що туркменський чи українській. Різниця тільки в тому, що останнього видобувають менше, ніж споживають.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 03 січ, 2021 00:28

  lapay написав:
  detroytred написав:То есть транспортировка (ведра) или процесс участия в том рынке такие дорогие?

Да что бы ни было (хоть инопланетяне мешают), я же сразу на это указал - предположение об отсутствии возможности продавать в европах (що такого поки немає).
Поэтому покупатель должен определять цену в рынке при достаточной норме прибыли для производителей.

Интересно, когда газ был по 50, почему тогда в европы не продавали?

Взагалі не розумію, про що мова. Продають надлишки. Якщо самім не вистачає, то експортувати сенсу немає, товар і тут куплять, практично по світовій ціні. Газ однаково не пахне, що сибірський, що туркменський чи українській. Різниця тільки в тому, що останнього видобувають менше, ніж споживають.

Так ограничение - газ собственной добычи - для населения.
Дорогой -- так цена заставит экономить потребителя, а производителей - развиваться, конкурировать, повышать доступность, снижая цену.

Но что имеем?
Открытые окна и форточки, рост цен, слабое развитие.
detroytred
 
Повідомлень: 25224
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 68956896689768986899 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама