|
Політичні дискусії архів |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Додано: Нед 10 січ, 2021 10:57
swan forever написав: freeze написав:А на выборах смотрите как интересно и результат есть, то Ющенко, то Янукович, то Порошенко, то Зеленский, ни одна власть не может зацепиться, потому что считают смешанные от разных политсил избирательные комиссии.
Не имеет значения какая вцепилась власть, так как, в конечном итоге, она всегда выступает в роли рукавички-петрушки, которую олигархат надевает на .... или руку и крутит ею в нужном направлении. Что подразумевает одновременое кручение лохтората по оси, как в центрифуге стиралки при отжиме.
Самый могущественный олигарх Украины Ахметов, состояния которого оценивают примерно суммарно как у остальных девяти членов ТОП-10, последовательно обделывается на всех выборах последнего десятилетия, так что тут процессы сложнее, чем просто объяснение, что олигархи покупают избиркомы, которые считают как им надо, или покупают СМИ и те накручивают лапшу. Не работает. Должно быть совпадение многих факторов.
-
freeze
-
4
- Форумчанин року
-
- Повідомлень: 19529
- З нами з: 02.07.14
- Подякував: 4794 раз.
- Подякували: 7757 раз.
-
-
Профіль
-
-
9
23
5
1
Додано: Нед 10 січ, 2021 11:41
freeze РЛА совершенствуется и подстраивается. Сначала он договаривался с победителями (Кравчуком, Кучмой). Потом привёл своих - регионы с Янеком. Потом опять договорился с победителем По. Потом ему пофиг стало, кто победит ... договорится с любым))
В принципе остальные олигархи (Пинчук и пр.) действуют в том же ключе.
И это прогресс! Когда князю не нужно лично самому сидеть во власти (в Раде) или держать в ней своих прямых ставленников, потому что недоверие и сверхнеобходим мощный контроль.
Разрыв тесного контакта - это уже прогресс.
Теперь бы на порядки большее увеличение независимости чиновников у власти от этого олигархата и получим -- США. Просто богатых бизнесменов. Конечно условно. Ведь влияние всё же будет.
У нас одна лишь хрень -- что чиновниками стали низкопрофессиональные лица. Потому что вот именно этим самим нашим олигархам профессиональные лица в госаппарате и нафиг не нужны. По крайней мере пока.
Потому что на непрофессионала легче влиять. У непрофессионала нет принципов, нет базы для отстаивания мнения, нет целей пребывания на посаде, кроме личных меркантильных. Ему пофиг чем он занимается. Потому что, если не пофиг, то человек работает с интересом, растёт, даёт результат, беспокоится за него, отстаивает его ... то есть профессионалом становится.
Нашим олигархам можно только сказать - Браво! Умнейшие люди. Но исключительно для своего кармана.
Как там -- робити треба на себе. І не залежати від чужих (то есть принципиальних профессиональних президентов, министров и т.д.) рішень.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25096
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 10 січ, 2021 11:54
detroytred написав:РЛА совершенствуется и подстраивается.
В этом и соль, что самый могущественный олигарх, с огромным состоянием и самыми рейтинговыми телеканалами, может только договариваться с победителями пост-фактум, но провести своего на выборах он не может, несмотря на все попытки.
-
freeze
-
4
- Форумчанин року
-
- Повідомлень: 19529
- З нами з: 02.07.14
- Подякував: 4794 раз.
- Подякували: 7757 раз.
-
-
Профіль
-
-
9
23
5
1
Додано: Нед 10 січ, 2021 11:55
-
Schmit
-
-
- Повідомлень: 5141
- З нами з: 08.09.09
- Подякував: 82 раз.
- Подякували: 277 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 10 січ, 2021 12:39
shapo написав: Kudrjavuy написав:Вам изначально трактуют, что происходящий в Украине процесс - это не просто "тёмные века" - это насильственное уничтожение - при чём всех видов жизни. Экономики. Населения. Финансов. Промышленности. Энергетики. Науки. Производства. Территории. Природной зоны экологической безопасности. Водных ресурсов. Природных ресурсов.(земель пригодных для проживания). ................................................................ Этот список бесконечен и только форсируется. В своих "выводах" Вы всегда "что-то базовое" стараетесь упустить - отсюда и всё превращается во флуд.(из-за "маленькой ошибки")
Если не секрет кто этот негодяй кто так уничтожает Украину вместе с ее природой чтобы превратить в мертвую пустыню на которой будет невозможно жить?
Его имя нельзя называть вслух, если он есть конечно Какой-то "классик", тоже не будем называть его имя вслух, поскольку как декоммунизирован, сказал, что У каждой проблемы есть фамилия имя отчество.
-
freeze
-
4
- Форумчанин року
-
- Повідомлень: 19529
- З нами з: 02.07.14
- Подякував: 4794 раз.
- Подякували: 7757 раз.
-
-
Профіль
-
-
9
23
5
1
Додано: Нед 10 січ, 2021 12:50
freeze написав: detroytred написав:РЛА совершенствуется и подстраивается.
В этом и соль, что самый могущественный олигарх, с огромным состоянием и самыми рейтинговыми телеканалами, может только договариваться с победителями пост-фактум, но провести своего на выборах он не может, несмотря на все попытки.
Это определяется такими обьективными факторами: 1. Украина - хуторская страна (с) Корбан. Т.е. могущества самого могущественного не хватает. 2. Украина - не Россия (с) Кучма Спецслужбы олигарх под себя подмять не может. Плюс приходится сильно считать с Западом. Впрочем речь не о причинах. Ваш оппонент указал, что олигархи вертят властями. Вы контраргументировали, что самый могущественный РЛА не может протянуть своего. Я обратил внимание, что ему и незачем, когда сопротивление других олигархов сильно.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25096
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 10 січ, 2021 12:56
Kudrjavuy написав: detroytred написав:Shapo Нюанс. Всё-таки СССР (советский социализм -- своего рода исключение из естественного развития государства-общества). В Штатах всё же контроль посильнее, чем в конце брежневских и позже времён Союза. Я сомневаюсь, что нарид там саморганизовывается, а не чётко ходит под контролем профсоюзов или громит здания под контролем иных власть имущих.А так - я лишь пытаюсь смотреть с оптимистической точки зрения. То есть это не более чем моё оптимистическое предпожение.
У Вас всегда насильственная глупость. В Укрраине до сих пор не отменено РАБСТВО. В США оно компенсировано НЕЗЫБЛЕМЫМ Правом на оружие и его применение. В Украине отсутствие Правосудия, Правоохранительных огранов, системы формирующей Государство с наличием Права для Гражданина. Права на собственность. Права на жизнь. Права на имущество. Права на здоровье. Право на достойную работу.(заработок) Право на Землю Предков. .............................................................. "ПРАВО" Гражданина Украины в жестком виде утоплено в системе коррупции, со времён нашествия Монголо-Татарский Орд. Где финансовая система есть базовый элемент определяющий наличие Государства - о доверии судите сами.
Раньше у Вас корнем, причиной была отмена (изменение) в какой-то статьи Конституции. Я так и не добился, что именно и как изменилось. Сам я поискал посмотрел (номер вы указывали), но не осилил)) Теперь что именно? Коррупция и отсутствие права. Конкретизируйте. Из Ваших мнений следует, что всё это объективные процессы. Тогда в чём или к кому претензии?
Востаннє редагувалось detroytred в Нед 10 січ, 2021 12:58, всього редагувалось 1 раз.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25096
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 10 січ, 2021 12:59
Kudrjavuy написав: shapo написав: Kudrjavuy написав:Вам изначально трактуют, что происходящий в Украине процесс - это не просто "тёмные века" - это насильственное уничтожение - при чём всех видов жизни. Экономики. Населения. Финансов. Промышленности. Энергетики. Науки. Производства. Территории. Природной зоны экологической безопасности. Водных ресурсов. Природных ресурсов.(земель пригодных для проживания). ................................................................ Этот список бесконечен и только форсируется. В своих "выводах" Вы всегда "что-то базовое" стараетесь упустить - отсюда и всё превращается во флуд.(из-за "маленькой ошибки")
Если не секрет кто этот негодяй кто так уничтожает Украину вместе с ее природой чтобы превратить в мертвую пустыню на которой будет невозможно жить?
НЕ "кто", а "что" - по моему последние 20 страниц речь только об этом. - попробуйте сделать публичный вывод.Осильте сомостоятельно, ибо готовое у Вас не переваривает желудок.
Спасибо за заботу о моем пищеварении. Вы мне напоминаете здешних посетителей которые все время предлагают самому погуглить не зная ответа. На последних 20 страницах что только не обсуждалось, но ни на одной я не припоминаю чтобы кто-то хотел не просто превратить Украину в колонию, а сделать из нее выжженую пустыню - даже Гитлер и Чингис-хан таких целей не ставили ибо хотели поменяв население или беря с него оброк продолжить существование этой земли. Все в этом мире кроме наводнений и землетрясений в конечном итоге осуществляют люди, и они "кто", а не "что".
-
shapo
-
-
- Повідомлень: 4964
- З нами з: 29.05.18
- Подякував: 110 раз.
- Подякували: 847 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 10 січ, 2021 13:02
Kudrjavuy написав:Официально - это как раз предыдущий пост.(тотальная коррупция и отсутствие Права)
Разве нет в государстве институтов, которые борются с коррупцией и развивают право ? Кто-то назначает плохих борцунов, или специально ставит тех, кто не борется. Значит есть совершенно конкретное ФИО, ответственного. Попытка назвать вместо Кто, некое Что - это есть маскировка и уход от решения проблемы.
-
freeze
-
4
- Форумчанин року
-
- Повідомлень: 19529
- З нами з: 02.07.14
- Подякував: 4794 раз.
- Подякували: 7757 раз.
-
-
Профіль
-
-
9
23
5
1
Додано: Нед 10 січ, 2021 13:06
detroytred написав: Kudrjavuy написав: detroytred написав:Shapo Нюанс. Всё-таки СССР (советский социализм -- своего рода исключение из естественного развития государства-общества). В Штатах всё же контроль посильнее, чем в конце брежневских и позже времён Союза. Я сомневаюсь, что нарид там саморганизовывается, а не чётко ходит под контролем профсоюзов или громит здания под контролем иных власть имущих.А так - я лишь пытаюсь смотреть с оптимистической точки зрения. То есть это не более чем моё оптимистическое предпожение.
У Вас всегда насильственная глупость. В Укрраине до сих пор не отменено РАБСТВО. В США оно компенсировано НЕЗЫБЛЕМЫМ Правом на оружие и его применение. В Украине отсутствие Правосудия, Правоохранительных огранов, системы формирующей Государство с наличием Права для Гражданина. Права на собственность. Права на жизнь. Права на имущество. Права на здоровье. Право на достойную работу.(заработок) Право на Землю Предков. .............................................................. "ПРАВО" Гражданина Украины в жестком виде утоплено в системе коррупции, со времён нашествия Монголо-Татарский Орд. Где финансовая система есть базовый элемент определяющий наличие Государства - о доверии судите сами.
Раньше у Вас корнем, причиной была отмена (изменение) в какой-то статьи Конституции. Я так и не добился, что именно и как изменилось. Сам я поискал посмотрел (номер вы указывали), но не осилил)) Теперь что именно? Коррупция и отсутствие права. Конкретизируйте. Из Ваших мнений следует, что всё это объективные процессы. Тогда в чём или к кому претензии? "Право" - Украина есть Правовое Государство, где Права каждого Гражданина равны. - Это есть статья Конституции Украины №1 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В 2011 году они была полностью нивелирована.(Существует такое понятие "зеркально отражена") Буквы остались те же, но суть конкретно - зеркально отобразилась. "Законом о исполнении судебных решений"!!!!!!!!!!!! - 2011 год. Если Вы раньше Были обязаны государству - в соответствии обязательств Государство обязано Вам(как минимум социальные права и гарантии) - то сейчас обязанности Государства исполнять свои обязательства нарушенные и восстановленные Вами в ходе судебных тяжб - сняты! Такая трактовка ВАс устроит?
-
Kudrjavuy
-
-
- Повідомлень: 9087
- З нами з: 20.09.12
- Подякував: 746 раз.
- Подякували: 887 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор:
Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|