_hunter написав:Вы в который раз пытаетесь сравнить теплое с мягким... Будивельник заявляет: "карантин необходимо отменять -- фиг с ними, с людьми" Все те люди из цитаты IgA пишут: "корона -- проблема для экономики и его нужно победить -- вакцинацией"
Не совсем так. Будивельник взаимосвязывает допустимые людские потери от ковида с недопустимыми (на его взгляд) потерями в экономике от карантина. И опять же люди из цитаты являются сторонниками не только вакцинации, но и проводниками карантинных мер для спасения экономики. Так что пересечение на экономике присутствует. Это не теплое с мягким.
_hunter написав:Касательно же 480000 смертей я же уже раз ответил: ... ... ...
-- конкретно эта проблема "заливкой деньгами" плохо решается -- даже в Германии
Среднестатистический немец умирает в 78,1 года. Причиной смерти чаще всего становятся сердечно-сосудистые заболевания.
То что причиной смерти чаще всего становятся сердечно-сосудистые заболевания я не оспариваю. И не утверждаю, что "заливка деньгами" приведет к тому, что эта позиция станет по своей величине меньше, чем, например, количество смертей от пневмонии. Я утверждаю другое. Что возможно уменьшить количество смертей от инфаркта процентов на 7-10%. Не удивлюсь, если число спасенных жизней от инфаркта будет сопоставимо с количеством умерших от ковида.
tumos написав:Я же попытался донести мысль, что если бы хотя бы часть денег, которые были брошены на борьбу с ковидом, систематически направлялись на закупку и бесплатное применение скорой помощью названных лекарств, то привычными стали совершенно иные значения по смертям от инфаркта.
Ковід перегружає медичну систему, тому з ним і боряться в першу чергу. Зі звичними хворобами медична система справляється, так як вже під них підлаштована. Крім того, карантин вводять і під час грипу, для школярів, які хворіють в першу чергу. Якби була іспанка знову, то був би такий саме тотальний карантин, і для ковіду.
tumos написав:Что возможно уменьшить количество смертей от инфаркта процентов на 7-10%. Не удивлюсь, если число спасенных жизней от инфаркта будет сопоставимо с количеством умерших от ковида.
А якщо це буде а - дешевше б - не нашкодить економіці То це і є той результат ,який відрізняє дії мавпи з автоматом від кваліфікованого працівника.
_hunter написав:Вы в который раз пытаетесь сравнить теплое с мягким... Будивельник заявляет: "карантин необходимо отменять -- фиг с ними, с людьми" Все те люди из цитаты IgA пишут: "корона -- проблема для экономики и его нужно победить -- вакцинацией"
Не совсем так. Будивельник взаимосвязывает допустимые людские потери от ковида с недопустимыми (на его взгляд) потерями в экономике от карантина. И опять же люди из цитаты являются сторонниками не только вакцинации, но и проводниками карантинных мер для спасения экономики. Так что пересечение на экономике присутствует. Это не теплое с мягким.
_hunter написав:Касательно же 480000 смертей я же уже раз ответил: ... ... ...
-- конкретно эта проблема "заливкой деньгами" плохо решается -- даже в Германии
Среднестатистический немец умирает в 78,1 года. Причиной смерти чаще всего становятся сердечно-сосудистые заболевания.
То что причиной смерти чаще всего становятся сердечно-сосудистые заболевания я не оспариваю. И не утверждаю, что "заливка деньгами" приведет к тому, что эта позиция станет по своей величине меньше, чем, например, количество смертей от пневмонии. Я утверждаю другое. Что возможно уменьшить количество смертей от инфаркта процентов на 7-10%. Не удивлюсь, если число спасенных жизней от инфаркта будет сопоставимо с количеством умерших от ковида.
При этом на простой вопрос "как таких людей определить/сколько процентов населения умрет без карантина" он ответить не может -- невнятно кивая на "люди с хроническими болезнями" -- опять же без всякого списка болезней.
Повторюсь: "те люди" предлагают отменять карантин _после_ победы над короной. Будивельник требует _уже сейчас_ карантин отменять. Общего в подходах -- только слово "карантин"
Смелое утверждение. Каким образом, кстати -- я про "медикаменты/скорые" помню, но какой-то слишком расплывчатый план... В каком журнале, кстати, можно с вашим исследованием ознакомиться?
_hunter написав:При этом на простой вопрос "как таких людей определить/сколько процентов населения умрет без карантина" он ответить не может
На дурні запитання - бувають тільки дурні відповіді 1 Ви можете визначити скільки і від чого помре в Україні як по ковіду,так і по будь-якій існуючій роками хворобі 2 Ви можете сказати що треба зробити ,щоб зменшити смертність в загальному і що по кожній конкретно..
Не можете, тоді змушені робити припущення.. Припущення перше - якщо відкрити(зняти ) загальний карантин то , кількість смертей від ковіду зросте, кількість смертей а також рівень народжуваності зміниться Припущення друге - якщо ізолювати в карантині групи 60+, а також хронічно хворих в кількості 1 млн населення, то зменшення смертності в загальних групах перекриє збільшення смертності в ковідізольованій + швидше буде розвиватись економіка, що дозволить збільшити середню тривалість життя по Україні( а за потреби й зявляться додаткові кошти для стимулювання народжуваності)
Штамм коронавируса SARS-CoV-2, обнаруженный в Великобритании, согласно предварительным данным, чаще приводит к госпитализации и смертям у заразившихся. Об этом свидетельствуют данные (*pdf), собранные Консультативной группой по новым и возникающим респираторным вирусам (NERVTAG) при правительстве Великобритании.
О потенциально большей опасности штамма NERVTAG отчитывалась еще 21 января, однако в новом отчете группа опубликовала статистику, которая подтверждает большую летальность нового штамма. Всего в отчете собраны данные от девяти научно-исследовательских медицинских организаций, включая Лондонский имперский колледж, университет Эксетера, агентств здравоохранения Шотландии и Англии.
Так, по данным Лондонской школы гигиены и тропической медицины, у заразившихся новым штаммом коронавируса вероятность летального исхода на 1,58–1,71 раза больше, чем у тех, кто заразился «обычным» SARS-CoV-2. Лондонский имперский колледж оценил смертность от «британского» штамма на 1,29–1,36 раза выше, университет Эксетер — на 1,7 раза.
В среднем риск смерти при заражении «британским» штаммом коронавируса выше на 1,53 раза. В отчете NERVTAG подчеркивается, что эти данные предварительные и не могут однозначно показать то, насколько «британский» штамм опаснее обычного варианта коронавируса, но, скорее всего, он действительно вызывает более тяжелое течение болезни. Для того, чтобы дать точную оценку летальности «британского» штамма, ученым пока не хватает объема статистических данных.
Наиболее заметно относительное увеличение смертности в возрастной группе старше 55 лет. Среди людей младше 55 лет распространение «британского» штамма не оказывает существенного влияния на смертность.
_hunter написав:Смелое утверждение. Каким образом, кстати -- я про "медикаменты/скорые" помню, но какой-то слишком расплывчатый план... В каком журнале, кстати, можно с вашим исследованием ознакомиться?
Возможно смелое и нахальное. Из опыта с инфарктами у членов семьи и их лечением, общения с врачами из кардиологии. Не сочтите за рекламу. Из инструкции по применению
В исследовании с участием более 40 000 пациентов с острым инфарктом миокарда (GUSTO) введение 100 мг альтеплазы в течение 90 мин с сопутствующей в/в инфузией гепарина способствовало снижению смертности через 30 дней (6,3%) по сравнению с введением 1,5 млн ЕД стрептокиназы в течение 60 мин и п/к/в/в введением гепарина (7,3%). У пациентов, получавших лечение препаратом Актилизе, отмечали более высокую проходимость сосудов на 60-й и 90-й минуте после тромболизиса, чем при лечении стрептокиназой. Различия в показателях проходимости не были зафиксированы на 180-й минуте и позже. У пациентов, получавших Актилизе, смертность в течение 30 дней снижалась по сравнению с пациентами, которые не получали тромболитическую терапию.