Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 70697070707170727073 ... 7544>
Повідомлення Додано: П'ят 26 лют, 2021 20:05

  andrijk777 написав:
  Alex2007 написав:Вот такие у наших граждан некогда единой страны разные взгляды - но почему-то кто-то решил создавать линии и разделять на патриотов и ватников.

Моя(не знаю чи вона наша) країна НІКОЛИ не була єдиною в поглядах. Це біло хіба що за СРСР.
І неєдиність це якраз "заслуга" СРСР, які переселяли народ туди-сюди, зокрема звозили в Сталіно різну шушваль.
Розділення країни на ватників це не суб'єктивність, а об'єктивність. Це така реальність. Я не винуватий що в Україні живуть мільйони "українців" які хочуть назад до СРСР і не розуміють навіщо взагалі ця Україна. Ось вони і називаються ватою.
А слово "патріот" - це вже якась параноя. Це слово-паразит. Так само як і слово "фашисти" в Росії. Якщо хтось не подобається владі - його називають фашистом. :D :D


В поглядах вона й не була ніколи єдиною, а територіально - так.
В світі, я думаю, що в середині більшості країн також немає єдиних поглядів - але якось живуть більш-менш нормально ...
У нашому випадку, крім дійсно об'єктивно існуючих проблем в поглядах, навпаки підливають масло в вогонь де можна цього не робити - і оце проблема.

Щодо слова "патріот" - дійсно його спаплюжено і на явищі патріотизма занадто паразитують.
Alex2007
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 3696
З нами з: 11.10.16
Подякував: 1757 раз.
Подякували: 1626 раз.
 
Профіль
 
3
Повідомлення Додано: П'ят 26 лют, 2021 20:19

Ітогі подвєдьом. 2021-02-26

Ітогі подвєдьом. 2021-02-26

1) Новости с фронта: обстрел украинских позиций, один военный получил ранения
20:21, 25 февраля 2021

На фронте в течение последних суток произошло более пол десятка прицельных вражеских обстрелов. Один украинский воин получил пулевое ранение.

Боевики били из минометов и гранатометов по украинским позициям на Донбассе
08:22, 26.02.21

В частности, боевики из минометов 82-го калибра и крупнокалиберных пулеметов вели огонь неподалеку Лебединского

Перемирия никакого нет

2) Зеленский назначил Маркарову послом Украины в США
Президент Владимир Зеленский подписал указ о назначении Оксаны Маркаровой чрезвычайным и полномочным послом Украины в Соединенных Штатах Америки

Правильное решение, но бесполезное
Зеленскому необходимо убирать Ермака и прочих российских агентов из своего окружения
Если Ермак останется, то это никакой дипломатией не отыграешь

3) "Самолеты Медведчука" перед введением санкций СНБО перегнали в Швейцарию - СМИ (видео)
Три чартерных самолета, на оффшорных владельцев которых были наложены санкции из-за деятельности кума Путина Виктора Медведчука, перед заседанием СНБО (в период с 10 по 21 февраля) перегнали в швейцарский городок Сент-Галле

Журналисты подсанкционных "каналов Медведчука" снова вышли в эфир
Три подсанкционных телеканала соратника кума Путина Тараса Козака начинают вещание. Вместо "ZIK", "NewsOne" и "112 Украина" отныне анонсировали один - "Первый независимый"

Собственно, санкции весчь хорошая, если с умом их применять.
А если тупо разбрасываться санкциями, то это ни хрена не работает

Да и самолёты, как-то подозрительно, заранее перегнали в другую юрисдикцию :)

4) Зеленский: Судебная система в Украине доказала свою непригодность
Президент Владимир Зеленский раскритиковал судебную систему в Украине

Это не реформирования судебной системы, это попытка сделать судебную систему более сговорчивой.
А то по Стерненко долго пришлось искать судью, который бы огласил трешовый приговор

5) Рада может отсрочить или отменить штрафы за нарушение "языкового" закона: что известно
На рассмотрении будет три законопроекта, которые касаются закона о функционировании украинского языка как государственного

6) Со следующей недели в Украине повысят пенсии: по какой формуле будут рассчитывать надбавку
Индексация составит 11%

7) "Крымчане, пора возвращаться домой". Зеленский обратился к жителям полуострова – видео
Помимо этого, Зеленский заявил, что сегодня подписал указ про отдельные меры, направленные на деоккупацию и реинтеграцию Крыма

Деоккупация Крыма, раз, два

8) Путин присвоил экс-главарю террористов "ЛНР" звание генерал-полковника (фото)
Повышение по должности Сергей Кузовлев получил именно за помощь террористам в боевых действиях на территории Украины

Ихтамнеты
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11564
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1258 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: П'ят 26 лют, 2021 20:20

Re: Політичні дискусії

  lapay написав:Не бачу логіки. Високі зарплати, навпаки, приваблюють молодь в цю професію, тільки їм не дають туди зайти.
В мене совкова дурня про загальну рівність завжди викликала тільки усмішку. Не буде високих зарплат - будуть пільги і окрема обслуга, як було при Совку. Рівності все одно ніколи не буде.


Суддів 7000 посад, якщо в рік треба 200 нових, то це не та ніша, яка утримає 300 тис. молодих рекрутерів. Проте цей приклад посприяє тому що тисячі виїдуть, інших професій. Совкова рівність була лицемірною, але на валютній гілці в якості мірила обговорювали зарплату рядового працівника АТБ. І багато хто висловлювався, що 15000 забагато. А 300000 судді нормально? Я не буду наводити приклади Данії чи інших країн, бо для нас це дійсно інший світ. Найкраща в світі пенсійна система в Нідерландах дає в тому числі колишнім суддям в рази менше навіть в абсолютному вимірі ніж в Україні:
Втім, зазначимо, що 1270 євро в Україні та Нідерландах – це різні гроші. У нас це 4 середні зарплати, а у них – 70% від мінімальної зарплати.
Державна пенсія в Нідерландах фіксована і становить в цьому році 1270,67 євро. Більше цієї суми не отримує ніхто: ні космонавт на пенсії, ні прокурор, ні колишній депутат. І навіть цю суму отримують далеко не всі. https://economics.segodnya.ua/ua/econom ... 94299.html


І це при тому що в рідному бюджеті як рубанули дитячі виплати у вимираючій країні, так і не проіндексували їх по сьогоднішній день. Мені дивно, коли народ збирався то проти законодавчої, то проти виконавчої влади, але ніяк серйозно не впливав на судову владу.
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7001
З нами з: 19.04.12
Подякував: 109 раз.
Подякували: 1113 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: П'ят 26 лют, 2021 21:01

Re: Політичні дискусії

  Ой+ написав:Суддів 7000 посад, якщо в рік треба 200 нових, то це не та ніша, яка утримає 300 тис. молодих рекрутерів. Проте цей приклад посприяє тому що тисячі виїдуть, інших професій. Совкова рівність була лицемірною, але на валютній гілці в якості мірила обговорювали зарплату рядового працівника АТБ. І багато хто висловлювався, що 15000 забагато. А 300000 судді нормально?

Дуже сильно сумніваюсь, що хоч один остарбайтен поїхав на заробітки через високі зарплати суддів.
  Ой+ написав:І це при тому що в рідному бюджеті як рубанули дитячі виплати у вимираючій країні, так і не проіндексували їх по сьогоднішній день. Мені дивно, коли народ збирався то проти законодавчої, то проти виконавчої влади, але ніяк серйозно не впливав на судову владу.

Ми не Данія, і навіть не Румунія, яка реально бореться з корупцією. Нам би хоч якось зменшити втрати від корупції високими зарплатами. Інакше нормальні спеціалісти, на такі посади, взагалі не підуть, а будуть тільки куми і любі друзі, які тільки і вміють, що брати і передавати далі.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 26 лют, 2021 21:04

  Alex2007 написав:
В поглядах вона й не була ніколи єдиною, а територіально - так.
В світі, я думаю, що в середині більшості країн також немає єдиних поглядів - але якось живуть більш-менш нормально ...
У нашому випадку, крім дійсно об'єктивно існуючих проблем в поглядах, навпаки підливають масло в вогонь де можна цього не робити - і оце проблема.

Хочеш сказати Майдан винуватий? :D :D
В світі(я ти написав) немає країн, територію яких би захоплювали просто так за останні 70 років. В цьому ти проблем, звичайно, не бачиш?
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6559
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 26 лют, 2021 21:21

  Ой+ написав:Найкраща в світі пенсійна система в Нідерландах дає в тому числі колишнім суддям в рази менше навіть в абсолютному вимірі ніж в Україні:
Втім, зазначимо, що 1270 євро в Україні та Нідерландах – це різні гроші. У нас це 4 середні зарплати, а у них – 70% від мінімальної зарплати.
Державна пенсія в Нідерландах фіксована і становить в цьому році 1270,67 євро. Більше цієї суми не отримує ніхто: ні космонавт на пенсії, ні прокурор, ні колишній депутат. І навіть цю суму отримують далеко не всі. https://economics.segodnya.ua/ua/econom ... 94299.html


Зі статті:
Наприклад, в Нідерландах пенсіонер зі стажем 27 років отримуватиме від держави тільки 343 євро – це близько 20% від мінімальної зарплати в країні.

Як може пенсіонер "зі стажем 27 років" отримувати пенсію 343 євро - брєд якийсь. Я просто не вірю в це.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6559
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 26 лют, 2021 21:29

Re: Політичні дискусії

  Ой+ написав:Суддів 7000 посад, якщо в рік треба 200 нових, то це не та ніша, яка утримає 300 тис. молодих рекрутерів. Проте цей приклад посприяє тому що тисячі виїдуть, інших професій. Совкова рівність була лицемірною, але на валютній гілці в якості мірила обговорювали зарплату рядового працівника АТБ. І багато хто висловлювався, що 15000 забагато. А 300000 судді нормально?
А Ви не пробували розглянути питання ширше?
1 Чи варто використовувати суддю з заробітною платою в 2000 грн/година , на розгляді питань про наприклад адмінштрафи розміром в 255-10000 грн...адже питання суддя розглядає( має право розглядати кілька днів,якщо не місяців)
2 В світлі пункту1
Може варто дати 60 000 місць суддів початкового рівня з зарплатою в 10 000 грн , 50% найкращих(критерії визначення кращості до обговорення) перейдуть до суддів другого рівня з зарплатою в 40 000 грн, і з другого рівня 25% найкращих перейдуть до третього(найвищого рівня) з зарпалтою в 100 000 грн....
Просте економічне порівняння
було 7 000 * 300 000 =2,1 млрд грн
стало 60 000*10 000+ 30 000*20 000+8000*100 000=2 млрд грн...але при цьому маємо 98 000 суддів замість 7000 ....
При 2 млн справ отримаємо завантаження 0,1 справи в день на суддю , замість сьогоднішніх 1 справ в день на суддю
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26548
З нами з: 15.01.09
Подякував: 290 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 26 лют, 2021 21:44

  andrijk777 написав:
  Alex2007 написав:
В поглядах вона й не була ніколи єдиною, а територіально - так.
В світі, я думаю, що в середині більшості країн також немає єдиних поглядів - але якось живуть більш-менш нормально ...
У нашому випадку, крім дійсно об'єктивно існуючих проблем в поглядах, навпаки підливають масло в вогонь де можна цього не робити - і оце проблема.

Хочеш сказати Майдан винуватий? :D :D
В світі(я ти написав) немає країн, територію яких би захоплювали просто так за останні 70 років. В цьому ти проблем, звичайно, не бачиш?



Захват территорий - это следствия в том числе и майдана и его организаторов-бенефициаров (которые и попали во власть после замыливания глаз, одурманивания и использование масс на майдане). Да-да, в том числе и майдана, который и "обострил углы".

Но не только майдана, а и всех коррупционных зрадныкив-руководителей и элит, которые до этого планомерно разваливали это государство и сдавали интересы страны (и продолжают это успешно делать, только в основном другим странам), работая на свои карманы, начиная с пана кравчука (если не трогать более старую историю).

Вот на этой слабой базе, которую получили в начале 2014 года и происходил отжим Крыма и сепаратизм на Донбассе соседом. Если б начали бы "освободительную" войну на этапе захвата Крыма - результат был бы не лучше, а может и хуже, и кровопролитнее.

п.с. Всё что мы здесь обсуждаем по большому счету бесполезно - поскольку ни ты, ни я, никто из пересичных и вообще 95% проживающих на этой территории не способен уже ни на что повлиять, даже на выборах, которые типа что-то призваны менять. Даже если на выборах и победит "третья сила", так быстренько эту "проблему" решат хозяева, начиная от объявления перевыборов, заканчивая подминанием новой власти под себя. Всё.
А все подобные разговоры заканчиваются плевками друг друга и обвинениями в ватничестве или поцреотизме. Если до 2014 года страна спокойно жила без этих терминов, спокойно проводили то же евро 2012, то в ближайшие десятилетия этого уже не будет. И выход здесь не понятно какой. Если есть решение - пожалуйста предлагай-те идеи, и без всяких этих ваших "чемодан-вокзал", этого тоже не дождетесь.
Alex2007
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 3696
З нами з: 11.10.16
Подякував: 1757 раз.
Подякували: 1626 раз.
 
Профіль
 
3
Повідомлення Додано: П'ят 26 лют, 2021 21:48

Re: Політичні дискусії

  andrijk777 написав:Як може пенсіонер "зі стажем 27 років" отримувати пенсію 343 євро - брєд якийсь. Я просто не вірю в це.


Це з бюджету 1 рівень, ніхто не заважає мати ще 2 додаткових види, та ще і самому пристарати акції та всяке інше.
Але в цілому так, пенсіонером на Заході можна стати після довготривалої та якісної роботи.

  budivelnik написав:Чи варто використовувати суддю з заробітною платою в 2000 грн/година , на розгляді питань про наприклад адмінштрафи розміром в 255-10000 грн...адже питання суддя розглядає( має право розглядати кілька днів,якщо не місяців)


А ще і зарплата інших органів, прокурорів. Ну тут також щось намічається диджіталізоване:
Вища рада правосуддя (ВРП) погодила проект розпорядження Кабміну щодо реалізації Концепції розвитку штучного інтелекту в Україні та запропонувала запустити пілотний проект із застосування штучного інтелекту на базі одного із судів першої інстанції. Про це у середу, 10 лютого, інформує прес-служба ВРП.
https://zaxid.net/shtuchniy_intelekt_ho ... i_n1514249
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7001
З нами з: 19.04.12
Подякував: 109 раз.
Подякували: 1113 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: П'ят 26 лют, 2021 22:55

  Alex2007 написав:
  andrijk777 написав:
  Alex2007 написав:
В поглядах вона й не була ніколи єдиною, а територіально - так.
В світі, я думаю, що в середині більшості країн також немає єдиних поглядів - але якось живуть більш-менш нормально ...
У нашому випадку, крім дійсно об'єктивно існуючих проблем в поглядах, навпаки підливають масло в вогонь де можна цього не робити - і оце проблема.

Хочеш сказати Майдан винуватий? :D :D
В світі(я ти написав) немає країн, територію яких би захоплювали просто так за останні 70 років. В цьому ти проблем, звичайно, не бачиш?



Захват территорий - это следствия в том числе и майдана и его организаторов-бенефициаров (которые и попали во власть после замыливания глаз, одурманивания и использование масс на майдане). Да-да, в том числе и майдана, который и "обострил углы".

Но не только майдана, а и всех коррупционных зрадныкив-руководителей и элит, которые до этого планомерно разваливали это государство и сдавали интересы страны (и продолжают это успешно делать, только в основном другим странам), работая на свои карманы, начиная с пана кравчука (если не трогать более старую историю).

Вот на этой слабой базе, которую получили в начале 2014 года и происходил отжим Крыма и сепаратизм на Донбассе соседом. Если б начали бы "освободительную" войну на этапе захвата Крыма - результат был бы не лучше, а может и хуже, и кровопролитнее.

За останні 70 років в світі тисячі разів змінювались правителі і сотні разів відбувались перевороти/майдани. І ніхто територій НІ РАЗУ не віджимав.
Просто промий розум від рос. пропаганди і оцінюй факти.
Ось, наприклад, СРСР в 1940 віджав кусок Фінляндії - "это следствие чего?" На какой там базе отжали Выборг? :D :D
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6559
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 70697070707170727073 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама