Эпидемия коронавируса в мире

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 32563257325832593260 ... 3456>

Ваше ставлення до щеплення від COVID-19

Эпидемия коронавируса в мире 3.3 5 49
Мені вже зробили щеплення
43%
21
Не можу за станом здоров'я
6%
3
Не вірю в ефективність вакцин, що є в Україні
4%
2
Взагалі недовіряю будь-якій вакцинації
6%
3
Перехворівши COVID-19, маю антитіла
14%
7
Найближчим часом планую вакцинацію
16%
8
Ще в роздумах
10%
5
Всього голосів : 49
Повідомлення Додано: Сер 19 тра, 2021 00:27

  ЛАД написав:vitaliy_berdinskikh
Уже надоело, но ещё раз приведу цифры по данным Госстата.
Количество смертей по годам:
2002 - 754911;
2003 - 765408;
2004 - 761263;
2005 - 781964;
2006 - 758093;
2007 - 762877;
2008 - 754462;
2009 - 706740;
2010 - 698235;
2011 - 664588;
2012 - 663139;
2013 - 662368;
_-------------
2014 - 632667;
2015 - 594795;

2016 - 583631;
2017 - 574123;
2018 - 587665;
2019 - 581114;
2020 - 616835.
По-моему, очевидно заметное уменьшение количества смертей, начиная примерно с 2005 года и уж, тем более, после 2013.
Некоторая стабилизация в 2016-2019 и заметный рост в 2020.

еще надо вспомнить о рождаемости\ количестве населения начиная где-то с 1932 года , так как средняя продолжительность жизни в Укране грубо 70 лет.
Так же надо вспомнить что в 1933 был голодомор который покосил много людей , а значит ( в том числе не рожденных из за голодомора) в 2002 могло умирать значительно больше, просто было некому умирать. Дальше кого не покосил голодомор - тому война 1941-45 ( я о военных действиях на территории Украины)
1941+70=2011 1945+70=2015 это значит что в период с 2011 до 2015 тоже смертность будет ниже, так как опять таки некому умирать ибо несколько млн погибло в войне преждевременно и таки да 2011-2015 мы видим снижение смертей. Где-то после второй мировой начало понемногу восстанавливаться количество населения , а значит +70 лет мы будем видеть постепенно увеличивающееся количество смертей . Это очень грубо конечно , но прсто хотел показать что на количество смертей влияет и количество рождений , а не только ковид и прочее
yama
 
Повідомлень: 3665
З нами з: 12.08.17
Подякував: 7378 раз.
Подякували: 812 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 19 тра, 2021 00:41

  fler написав:Hotab
Что же тут непонятного? ЭТО ДРУГОЕ - один из стандартных вариантов ответа, когда вам не удается придумать / притянуть за уши/ перекрутить :mrgreen:

Ось вам ще для "затравки" :wink:
Команда вчених з MIT виявила нові докази того, що генетичний матеріал SARS-CoV-2 може інтегруватися в хромосоми. Там він зберігається досить довгий час навіть після того, як людина вже одужала.
Тепер у нас є незаперечний доказ того, що послідовності коронавірусу можуть вбудовуватися в геном, – написав біолог Рудольф Єніш.
Автори статті запевняють, що в окремих випадках фермент в людських клітинах може копіювати послідовності вірусу в ДНК і зберігати їх в хромосомах.
https://www.sciencemag.org/news/2021/05 ... -human-dna

Внимание, вопрос! Может ли вакцина делать то же самое? Ответ скоро узнаем - года через два-три от ученых и прямо сейчас от наших умников :D

писал это давно , меня приняли на смех. И никто не обратил внимание. Меня в школе учили есть теория что человеческая днк состоит из остатков вирусов и это одина из теорий эволюции .
На основе этого можно построить конспирологическую теорию что путем вакицнации нам изменят ДНК , какие изменения умышленно или по незнанию будут внесены , не известно.
Пример с каждым делением клеток организма укорачиваются теломеры, а если нам их укротят вакциной . Как вакицна нас генномодифицирует ? умышленно или не умышленно . мРНК вакцины вообще новое слов в науке , до этого никто никогда не пробовал и долговременные последствия не озвучены.
yama
 
Повідомлень: 3665
З нами з: 12.08.17
Подякував: 7378 раз.
Подякували: 812 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 19 тра, 2021 02:11

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  yama написав:так как средняя продолжительность жизни в Укране грубо 70 лет.

Гигантская ошибка заложена на этом этапе. Фраза "средняя продолжительность жизни 70 лет" вовсе не означает,что через эти 70 лет умрут все эти рождённые в данном году люди. И даже не означает,что именно через эти 70 лет умрет большинство людей, рождённых в любом выбранном навскидку году. Эти "70 лет" получают вследствие размазывания смертей на протяжения всего периода их жизни после рождения. В большей степени, конечно, между 55 и 80 лет. Но никакого пика именно в 70 лет не наблюдается.
Более того,сама цифра "70" очень прммерна. Так как это СЕЙЧАС средняя ожидаемая продолжительность жизни при рождении такая. А вот в довоенные и военные годы она была очень другая. Не в последнюю очередь благодаря самой войне.
В любом случае искать "провалы" в смертности через 70 лет после провалов рождаемости - это тупня полная. (равно как и искать всплески смертности через 70 лет после всплесков рождаемости).

Давно уже обсудили , вам необходимо просто принять как догму и запомнить: инициаторами всплесков рождаемости являются сами люди.Инициаторами всплесков смертности являются внешние факторы: аномальная жара или холод, эпидемии , войны. Связи с всплеском рождаемости ** лет назад - нет.
З.Ы. Чтобы убедиться в моих словах, пройдите по кладбищу и посмотрите на возраст умерших. Он просто самый разный. Нет там "основной массе было 70 лет")).
Востаннє редагувалось Hotab в Сер 19 тра, 2021 07:17, всього редагувалось 1 раз.
Hotab
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 4264
З нами з: 15.02.09
Подякував: 204 раз.
Подякували: 1330 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 19 тра, 2021 07:10

  Hotab написав:Давно уже обсудили , вам необходимо просто принять как догму и запомнить: инициаторами всплесков рождаемости являются сами люди.Инициаторами всплесков смертности являются внешние факторы: аномальная жара или холод, эпидемии , войны. Связи с всплеском рождаемости ** лет назад - нет.
Давно відомо
1 Кількість смертей в групі по віку - напряму повязана з кількістю осіб певного віку в групі
2 Кількість осіб певного віку в групі - напряму повязана з кількістю народжень в цій групі десятки років тому.
3 Тому в тій самій Німеччині є група в 100+ і кількість смертей в ній по відношенню до кількості осіб - найвища.
У нас найвища смертність в групі 90+...тому що групи 100+ у нас навіть не має в статистичних данних(хоча пару десятків людей є, на відміну від пари десятків тисяч в групі 100+ в Німеччині)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 24729
З нами з: 15.01.09
Подякував: 215 раз.
Подякували: 2650 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 19 тра, 2021 07:24

budivelnik И?? К чему это??
Просто ответьте коллеге Яме: "средний возраст жизни в Украине 70 лет" , означает, что "основная масса людей умирает именно на 70 году жизни"?

А цитировать меня и заявлять какой-то свой факт "сегодня 19 мая" - это так по будивельниковски.
У вас он Флер плохому учится. Читает "смертность март к марту выросла на 30%", а приносит возражения "вы все дураки, летальность Ковид 2%". Диссиденты, тщательнее надо! :lol:
Hotab
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 4264
З нами з: 15.02.09
Подякував: 204 раз.
Подякували: 1330 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 19 тра, 2021 07:39

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  Hotab написав:budivelnik И?? К чему это??
Як до чого?
Є демографічна піраміда
Вона будується на основі данних про наявність людей певного віку...
Тому
Прямого звязку з 22 червня 1941 чи 1 вересня 1939 чи березнем 1933 - не має...
Але
Чим більше людей народилось в проміжку 1930-1940 в порівнянні з кількістю народжень в 1940-1950 - тим більше людей помре в 2000-2010 в порівнянні з 2010-2020...
При цьому будуть пікові смерті будуть в якісь певні роки...
Це називається демографічний вплив народжуванності на кількість смертей.
Востаннє редагувалось budivelnik в Сер 19 тра, 2021 07:43, всього редагувалось 1 раз.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 24729
З нами з: 15.01.09
Подякував: 215 раз.
Подякували: 2650 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 19 тра, 2021 07:42

budivelnik , эта вся информация нам помогает объяснить всплеск смертности в условном 2005 году на 2-3% от средней ??
Нам надо от 2005 отнимать 70 и искать, что там было с рождаемостью??
Или может надо посмотреть для начала,а именно среди 70-летних в 2005 году был всплеск смертей?? Конечно не найдем (потому что всплеск будет по всем пожилым группам, равно как и Ковид не именно 70-летних выкашивает) и успокоимся??
Востаннє редагувалось Hotab в Сер 19 тра, 2021 07:46, всього редагувалось 1 раз.
Hotab
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 4264
З нами з: 15.02.09
Подякував: 204 раз.
Подякували: 1330 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 19 тра, 2021 07:46

  Hotab написав:budivelnik , эта вся информация нам помогает объяснить всплеск смертности в условном 2005 году на 2-3% от средней ??
Нам надо от2005 отнимать 70 и искать, что там было с рождаемостью??
Ні
Треба дивитись демографічну піраміду 2005 року і порівнювати її з демографічною пірамідою 2002 року і після порівнянь робити висновки...
При цьому
Я й без порівнянь скажу
Якщо в 2005 були відсутні військові дії,катастрофи і так далі- але при цьому смертність більша ніж в 2002
Значить якась вікова група (наприклад 65+ ) в 2005 була на 3% більша ніж в 2002.., а раз так значить 65+років тому назад від 2005 була вища народжуваність ніж 65+ років тому назад від 2002
Маєте можливість перевірити це моє твердження.
Може після перевірки зрозумієте що таке демографічний процес.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 24729
З нами з: 15.01.09
Подякував: 215 раз.
Подякували: 2650 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 19 тра, 2021 12:25

  yama написав:........
еще надо вспомнить о рождаемости\ количестве населения начиная где-то с 1932 года , так как средняя продолжительность жизни в Украине грубо 70 лет.
Так же надо вспомнить что в 1933 был голодомор который покосил много людей , а значит ( в том числе не рожденных из за голодомора) в 2002 могло умирать значительно больше, просто было некому умирать. Дальше кого не покосил голодомор - тому война 1941-45 ( я о военных действиях на территории Украины)
1941+70=2011 1945+70=2015 это значит что в период с 2011 до 2015 тоже смертность будет ниже, так как опять таки некому умирать ибо несколько млн погибло в войне преждевременно и таки да 2011-2015 мы видим снижение смертей. Где-то после второй мировой начало понемногу восстанавливаться количество населения , а значит +70 лет мы будем видеть постепенно увеличивающееся количество смертей . Это очень грубо конечно , но прсто хотел показать что на количество смертей влияет и количество рождений , а не только ковид и прочее

В чём Вы и будивельник абсолютно правы, так это в том, что на смертность влияет демографическая ситуация и предыдущая история.
Но дальше Вы всё сильно упрощаете и допускаете ошибки.
Если в 1933 мало родилось, то в 2002-2003 "просто было некому умирать" и смертность должна быть заметно ниже, а не "значительно больше".
Зависимости, как Вы сами прекрасно понимаете, несколько сложнее линейного арифметического подхода. Таким путём вряд ли удастся объяснить заметное снижение смертности в 2005 году.
Я не специалист в демографии, поэтому не буду заниматься анализом. Приведу только пример.
Вот демографическая пирамида Украины в 2001 году.
Зображення upload image
http://2001.ukrcensus.gov.ua/rus/results/demografic_population/graphic/
Если судить по этому рисунку и пользоваться таким упрощённым методом, то где-то в 2005-2006 должен быть пик смертности, а потом резкое и довольно сильное падение с минимумом примерно в 2010-2012 гг., после чего должен быть сильный рост вплоть до конца 2020-х годов. Как видно из цифр смертности, кот. я приводил выше, такого не наблюдалось.
Ещё для примера демографическая пирамида Украины в 2015 году (https://www.populationpyramid.net/ru/%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/2015/).
Зображення
Согласно этой картинке и линейно-арифметическому подходу у нас смертность должна плавно расти ближайшие лет 40, начиная с 2015. Как видим, такого тоже не наблюдалось.
Востаннє редагувалось ЛАД в Сер 19 тра, 2021 12:29, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 19137
З нами з: 31.08.10
Подякував: 4800 раз.
Подякували: 4436 раз.
 
Профіль
2
2
5
Повідомлення Додано: Сер 19 тра, 2021 12:27

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  zРадио написав:избыточное количество смертей вследствие ковида - не менее 15 тыс человек, или 500 в день. А март - это еще не пик заболеваемости и смертности. По итогам апреля, вероятно будет хуже ((



Итак, ковидных официальных 6.8 тыс, избыточных 15 тыс. В общем,коллега Яма, Степанов хоть методику расчета и изменил,но "как в Германии" у него пока не выходит.Как и в прошлом году, избыточная смертность превышает оф.ковмдную вдвое.
А если это так, то у меня, ребятня, для вас плохие новости: в апреле официально ковидных смертей было 11.2 тыс. Мы, конечно, подождем месяцок, но уже можно осторожно предположить,что в апреле всплеск смертности будет +45..50% от нормы.
Hotab
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 4264
З нами з: 15.02.09
Подякував: 204 раз.
Подякували: 1330 раз.
 
Профіль
1
  #<1 ... 32563257325832593260 ... 3456>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Сибарит, vitaliian і 6 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютный рынок в мире 1 ... 758, 759, 760
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 22:15
7595 2979733
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 30 лип, 2021 20:11
kreuz
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама