|
Українців чекають нове підвищення тарифів та зростання... |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Вів 11 січ, 2022 12:31
Bobua написав:... Мені здається, що виробник лічильників міг би це все робити. Просто всім лічильникам -- тризонну прошивку. І правильний час. ...
Мог бы. Еще мог бы сделать не 3, а 24 зоны и кукушку в счетчике. Но тут главный вопрос: нафига?  -- вызов мастера для параметризации банально по звонку делается. Если счетчик не в квартире (все новострои и частные дома) -- его даже встречать не нужно: протокол мастер в почтовый ящик засунет...
-
_hunter
-
-
- Повідомлень: 10611
- З нами з: 22.03.15
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 492 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
Додано: Вів 11 січ, 2022 12:38
Bobua написав:Примат Мені здається, що виробник лічильників міг би це все робити. Просто всім лічильникам -- тризонну прошивку. І правильний час. До написання заяви -- один тариф. Хоче людина двозон -- два денні покази просто скласти разом. Причому, складати може навіть аж програмка обліку десь в обленерго. А привчати людей передавати 4 покази -- було би корисно. Т0 -- це яка не яка, а вже контрольна сума. 
1. Три зоны может быть не выгодно для некоторых людей Якщо ж Ви вирішили розраховуватись за спожиту електричну енергію за тризонним тарифом, то у час пікового навантаження (з 8:00 до 11:00 год. та з 20:00 до 22:00 год.) Ви платитимете по тарифу, який на 50% більший від діючого. У час напівпікового навантаження (з 7:00 до 8:00 год., з 11:00 до 20:00 год., з 22:00 до 23:00 год.) — по діючому тарифу, в нічний час (з 23:00 до 07:00 год.) — по тарифу, який на 60% менший від діючого. (с)2. Если бы я мог принимать решения в этом вопросе, то счетчики были бы 24-х зонными с завода по умолчанию, вели бы учет по всем часам в сутках. Это было бы справедливо и прозрачно. Во-первых, на рынке сейчас цена определяется по каждому часу суток отдельно. Во-вторых, как вы и писали, в таком случае можно на уровне биллинга конфигурировать любые зоны, 2,3,4, ... сколько захочешь и не нужно каждый раз выполнять процедуру параметризации счетчика. Минус только один - память под хранение показаний, как в счетчике, так и в биллинге, но сейчас технологии идут вперед и объемы памяти увеличиваются.
-
Примат
-
-
- Повідомлень: 649
- З нами з: 09.12.21
- Подякував: 24 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 11 січ, 2022 15:42
Примат написав: Bobua написав:Примат Мені здається, що виробник лічильників міг би це все робити. Просто всім лічильникам -- тризонну прошивку. І правильний час. До написання заяви -- один тариф. Хоче людина двозон -- два денні покази просто скласти разом. Причому, складати може навіть аж програмка обліку десь в обленерго. А привчати людей передавати 4 покази -- було би корисно. Т0 -- це яка не яка, а вже контрольна сума. 
1. Три зоны может быть не выгодно для некоторых людей 2. Если бы я мог принимать решения в этом вопросе, то счетчики были бы 24-х зонными с завода по умолчанию, вели бы учет по всем часам в сутках. Это было бы справедливо и прозрачно. Во-первых, на рынке сейчас цена определяется по каждому часу суток отдельно. Во-вторых, как вы и писали, в таком случае можно на уровне биллинга конфигурировать любые зоны, 2,3,4, ... сколько захочешь и не нужно каждый раз выполнять процедуру параметризации счетчика. Минус только один - память под хранение показаний, как в счетчике, так и в биллинге, но сейчас технологии идут вперед и объемы памяти увеличиваются.
1) мені -- вигідно.  2) 24 -- мало. Може, краще було би похвилинно? 1440зон?  Нині більшість споживачів вже могли би стати "смартами" і підлаштовувати своє споживання під генерацію (зв'язок між енергосистемою і споживачами -- по лініях електропередач). Тому вже є передумови виводити всі блоки АЕС на номінал-макс.потужність. Прикривати всі решту електростанцій (передусім дорогі). І карати (грошима) споживачів, які створюють пікові навантаження, замість споживати рівномірно. А після покарань майже всі "смарт" холодильники, бойлери, кондиціонери, електроавто... раптом різко вирішать споживати електрику не "коли схотілось", а коли вона найдешевша. Крім як у любителів платити по максимуму.
-
Bobua
-
-
- Повідомлень: 2657
- З нами з: 24.08.10
- Подякував: 120 раз.
- Подякували: 181 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
3
Додано: Вів 11 січ, 2022 15:59
Bobua написав:... 1) мені -- вигідно.  2) 24 -- мало. Може, краще було би похвилинно? 1440зон?  Нині більшість споживачів вже могли би стати "смартами" і підлаштовувати своє споживання під генерацію (зв'язок між енергосистемою і споживачами -- по лініях електропередач). ...
Еще раз: какую _радикальную_ проблему (кроме потрындеть на форуме "за экологию") все эти телебоньканья должны решить? -- уже вчера _все_ потребители при желании могли бы потреблять _только_ по коэффициенту 0.4: Tesla PowerWall (и куча китайских аналогов) уже лет с 5 общедоступны. Но объемы ихних продаж показывают, что нафиг оно все никому не нужно...
-
_hunter
-
-
- Повідомлень: 10611
- З нами з: 22.03.15
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 492 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
Додано: Вів 11 січ, 2022 16:11
Bobua написав: Тому вже є передумови виводити всі блоки АЕС на номінал-макс.потужність.
Там не всё так просто, генерация должна совпадать с потреблением, иначе может всё "погаснуть". А запустить систему по новой, это вам не тумблер включить, это очень длительная процедура. Но многие "кирманичи" эту тему не догоняют. Bobua написав: А після покарань майже всі "смарт" холодильники, бойлери, кондиціонери, електроавто... раптом різко вирішать споживати електрику не "коли схотілось", а коли вона найдешевша. Крім як у любителів платити по максимуму.
самое обидное, что "за границей" это уже реализовано на уровне бытовой техники, как пример, стиральная машина автоматически включается в работу только тогда, когда на рынке минимальная цена или "аукционные" предложения. Я понимаю, что для нас это как полет на Марс, но это будущее откуда никуда не деться. А так да, у меня бойлер, стиральная машина, сушилка, посудомойка, всё запрограммировано на работу в ночные часы. И на радиаторах у меня с регуляторами, и газовый котел с программатором. Пора начинать жить по европейски, спать в пижаме и шапочке, а не в трусах с открытой форточкой, когда на кухне протекает краник и горит свет круглые сутки вместе с ТВ.
-
Примат
-
-
- Повідомлень: 649
- З нами з: 09.12.21
- Подякував: 24 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 11 січ, 2022 16:25
Bobua написав:Мені темп. зручна. Якраз -- аби не впрівати.
вам может быть удобно что угодно, но пока вы живете в многоквартирном доме, а не своем собственном частном, должны соблюдать норми ДСТУ и Санпин. У холодний період року в умовах експлуатації будинку не допускається повне відключення теплогенератора, а також зниження середньодобової температури повітря в приміщеннях квартир нижче 16°С згідно т.4 ДБН.В.2.2-15, що встановлюється регламентами з експлуатації житлового фонду
-
Setta
-
-
- Повідомлень: 770
- З нами з: 13.02.07
- Подякував: 17 раз.
- Подякували: 104 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 11 січ, 2022 17:27
_hunter написав: Bobua написав:... 1) мені -- вигідно.  2) 24 -- мало. Може, краще було би похвилинно? 1440зон?  Нині більшість споживачів вже могли би стати "смартами" і підлаштовувати своє споживання під генерацію (зв'язок між енергосистемою і споживачами -- по лініях електропередач). ...
Еще раз: какую _радикальную_ проблему (кроме потрындеть на форуме "за экологию") все эти телебоньканья должны решить? -- уже вчера _все_ потребители при желании могли бы потреблять _только_ по коэффициенту 0.4: Tesla PowerWall (и куча китайских аналогов) уже лет с 5 общедоступны. Но объемы ихних продаж показывают, что нафиг оно все никому не нужно...
Ееееееее.... От, гугля видала: " Tesla Powerwall 2.0 - E-energy Полезная емкость: 13,5 кВт 229 500,00 грн " Ви ж розумієте, що це не варіант, від слова "зовсім". Я подумую про Powerwall власної конструкції.  На базі метал.ванни (десь так за 2000грн) і пари кип'ятильників. Грітиму воду вночі, а вдень та ванна грітиме повітря. І якусь кришку для неї, й поставити то все біля вікна. Наприклад "140x70x38, см Форма: прямокутна ... " 1.4*0.7*0.38 = до 372л Літр води =1кг, і схоче 4,2кДж для +1° для +80° 1кг води -- треба буде 336кДж 1 кВт*год = 3.6 МДж Отже, 1кВт*год = темп. зросте +80° для 10.7л води. для 10кВт*год -- 107л для 20кВт*год -- 214л для 30кВт*год -- 321л для 40кВт*год (макс. за 8 годин при миттєвій потужності 5кВт) -- 428л Шукаю от десь так на 123літри... Назву її Powerwall 3.0 
-
Bobua
-
-
- Повідомлень: 2657
- З нами з: 24.08.10
- Подякував: 120 раз.
- Подякували: 181 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
3
Додано: Вів 11 січ, 2022 17:29
Setta написав:]У холодний період року в умовах експлуатації будинку не допускається повне відключення теплогенератора, а також зниження середньодобової температури повітря в приміщеннях квартир нижче 16°С згідно т.4 ДБН.В.2.2-15, що встановлюється регламентами з експлуатації житлового фонду
Но при этом Кабмин ещё в 2005 расписал: "За каждый градус отклонения от +18 С до +12 С в жилых помещениях (в угловых комнатах – от 20С до 14С) плата за отопление уменьшается на 5% за каждый градус отклонения в течение всего срока отклонения (при допустимом срока отклонения – 12 часов в сутки один раз на месяц). При температуре в жилых помещениях ниже 12 С (в угловых комнатах – ниже 14 С) плата за централизованное отопление не взимается." Т.е. если батареи греют на, например, 14 градусов, то это тепловики ничего не нарушают, а только должны счёт за отопление уменьшить на 20% от норматива.
-
moveton
-
-
- Повідомлень: 5952
- З нами з: 23.03.18
- Подякував: 74 раз.
- Подякували: 732 раз.
-
-
Профіль
-
-
3
7
Додано: Вів 11 січ, 2022 17:34
moveton написав: Setta написав:]У холодний період року в умовах експлуатації будинку не допускається повне відключення теплогенератора, а також зниження середньодобової температури повітря в приміщеннях квартир нижче 16°С згідно т.4 ДБН.В.2.2-15, що встановлюється регламентами з експлуатації житлового фонду
Но при этом Кабмин ещё в 2005 расписал: "За каждый градус отклонения от +18 С до +12 С в жилых помещениях (в угловых комнатах – от 20С до 14С) плата за отопление уменьшается на 5% за каждый градус отклонения в течение всего срока отклонения (при допустимом срока отклонения – 12 часов в сутки один раз на месяц). При температуре в жилых помещениях ниже 12 С (в угловых комнатах – ниже 14 С) плата за централизованное отопление не взимается." Т.е. если батареи греют на, например, 14 градусов, то это тепловики ничего не нарушают, а только должны счёт за отопление уменьшить на 20% от норматива.
Так это они для тепловиков расписали. Setta же про умышленное недоотопление недобросовестным владельцем говорит. Отменяет ли "роспись" Кабмина ДБН -- вопрос.
-
_hunter
-
-
- Повідомлень: 10611
- З нами з: 22.03.15
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 492 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
Додано: Вів 11 січ, 2022 17:34
Setta написав: Bobua написав:Мені темп. зручна. Якраз -- аби не впрівати.
вам может быть удобно что угодно, но пока вы живете в многоквартирном доме, а не своем собственном частном, должны соблюдать норми ДСТУ и Санпин. У холодний період року в умовах експлуатації будинку не допускається повне відключення теплогенератора, а також зниження середньодобової температури повітря в приміщеннях квартир нижче 16°С згідно т.4 ДБН.В.2.2-15, що встановлюється регламентами з експлуатації житлового фонду
Ще раз. Новобуд. Газ.опалення -- але газ не подали. За довгою стіною -- пусто (може ще і не продали). Хто має там зробити +16°? Забудовник?? Знизу -- щось схоже на "ремонт". Сколупував убогі ляпки цемент.розчину з підлоги і засипав-заливав щілину між плитами -- то видно було сусідську кімнату. І звідти дуло холодне повітря. А по лічильнику бачив, що відсутні. Що, треба було йти і протестувати, що не опалюють на час своєї відсутності?
Востаннє редагувалось Bobua в Вів 11 січ, 2022 17:41, всього редагувалось 1 раз.
-
Bobua
-
-
- Повідомлень: 2657
- З нами з: 24.08.10
- Подякував: 120 раз.
- Подякували: 181 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
3
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
3 |
726 |
Вів 23 вер, 2025 13:50 akido
|
|
1 |
237 |
|
|
1 |
201 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|