Українців чекають нове підвищення тарифів та зростання...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 56789 ... 15>
Повідомлення Додано: Вів 11 січ, 2022 12:31

  Bobua написав:...
Мені здається, що виробник лічильників міг би це все робити.
Просто всім лічильникам -- тризонну прошивку. І правильний час.
...

Мог бы. Еще мог бы сделать не 3, а 24 зоны и кукушку в счетчике. Но тут главный вопрос: нафига? :lol: -- вызов мастера для параметризации банально по звонку делается. Если счетчик не в квартире (все новострои и частные дома) -- его даже встречать не нужно: протокол мастер в почтовый ящик засунет...
_hunter
 
Повідомлень: 10611
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 492 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Вів 11 січ, 2022 12:38

  Bobua написав:Примат


Мені здається, що виробник лічильників міг би це все робити.
Просто всім лічильникам -- тризонну прошивку. І правильний час.

До написання заяви -- один тариф.
Хоче людина двозон -- два денні покази просто скласти разом. Причому, складати може навіть аж програмка обліку десь в обленерго.

А привчати людей передавати 4 покази -- було би корисно. Т0 -- це яка не яка, а вже контрольна сума. :)


1. Три зоны может быть не выгодно для некоторых людей


Якщо ж Ви вирішили розраховуватись за спожиту електричну енергію за тризонним тарифом, то у час пікового навантаження (з 8:00 до 11:00 год. та з 20:00 до 22:00 год.) Ви платитимете по тарифу, який на 50% більший від діючого. У час напівпікового навантаження (з 7:00 до 8:00 год., з 11:00 до 20:00 год., з 22:00 до 23:00 год.) — по діючому тарифу, в нічний час (з 23:00 до 07:00 год.) — по тарифу, який на 60% менший від діючого.
(с)


2. Если бы я мог принимать решения в этом вопросе, то счетчики были бы 24-х зонными с завода по умолчанию, вели бы учет по всем часам в сутках. Это было бы справедливо и прозрачно. Во-первых, на рынке сейчас цена определяется по каждому часу суток отдельно. Во-вторых, как вы и писали, в таком случае можно на уровне биллинга конфигурировать любые зоны, 2,3,4, ... сколько захочешь и не нужно каждый раз выполнять процедуру параметризации счетчика. Минус только один - память под хранение показаний, как в счетчике, так и в биллинге, но сейчас технологии идут вперед и объемы памяти увеличиваются.
Примат
 
Повідомлень: 649
З нами з: 09.12.21
Подякував: 24 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 січ, 2022 15:42

  Примат написав:
  Bobua написав:Примат


Мені здається, що виробник лічильників міг би це все робити.
Просто всім лічильникам -- тризонну прошивку. І правильний час.

До написання заяви -- один тариф.
Хоче людина двозон -- два денні покази просто скласти разом. Причому, складати може навіть аж програмка обліку десь в обленерго.

А привчати людей передавати 4 покази -- було би корисно. Т0 -- це яка не яка, а вже контрольна сума. :)


1. Три зоны может быть не выгодно для некоторых людей

2. Если бы я мог принимать решения в этом вопросе, то счетчики были бы 24-х зонными с завода по умолчанию, вели бы учет по всем часам в сутках. Это было бы справедливо и прозрачно. Во-первых, на рынке сейчас цена определяется по каждому часу суток отдельно. Во-вторых, как вы и писали, в таком случае можно на уровне биллинга конфигурировать любые зоны, 2,3,4, ... сколько захочешь и не нужно каждый раз выполнять процедуру параметризации счетчика. Минус только один - память под хранение показаний, как в счетчике, так и в биллинге, но сейчас технологии идут вперед и объемы памяти увеличиваются.


1) мені -- вигідно. :)

2)
24 -- мало.
Може, краще було би похвилинно? 1440зон? :)
Нині більшість споживачів вже могли би стати "смартами" і підлаштовувати своє споживання під генерацію (зв'язок між енергосистемою і споживачами -- по лініях електропередач).
Тому вже є передумови виводити всі блоки АЕС на номінал-макс.потужність. Прикривати всі решту електростанцій (передусім дорогі). І карати (грошима) споживачів, які створюють пікові навантаження, замість споживати рівномірно. А після покарань майже всі "смарт" холодильники, бойлери, кондиціонери, електроавто... раптом різко вирішать споживати електрику не "коли схотілось", а коли вона найдешевша. Крім як у любителів платити по максимуму.
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2657
З нами з: 24.08.10
Подякував: 120 раз.
Подякували: 181 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Вів 11 січ, 2022 15:59

  Bobua написав:...
1) мені -- вигідно. :)

2)
24 -- мало.
Може, краще було би похвилинно? 1440зон? :)
Нині більшість споживачів вже могли би стати "смартами" і підлаштовувати своє споживання під генерацію (зв'язок між енергосистемою і споживачами -- по лініях електропередач).
...

Еще раз: какую _радикальную_ проблему (кроме потрындеть на форуме "за экологию") все эти телебоньканья должны решить? -- уже вчера _все_ потребители при желании могли бы потреблять _только_ по коэффициенту 0.4: Tesla PowerWall (и куча китайских аналогов) уже лет с 5 общедоступны. Но объемы ихних продаж показывают, что нафиг оно все никому не нужно...
_hunter
 
Повідомлень: 10611
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 492 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Вів 11 січ, 2022 16:11

  Bobua написав:
Тому вже є передумови виводити всі блоки АЕС на номінал-макс.потужність.


Там не всё так просто, генерация должна совпадать с потреблением, иначе может всё "погаснуть". А запустить систему по новой, это вам не тумблер включить, это очень длительная процедура. Но многие "кирманичи" эту тему не догоняют.

  Bobua написав:
А після покарань майже всі "смарт" холодильники, бойлери, кондиціонери, електроавто... раптом різко вирішать споживати електрику не "коли схотілось", а коли вона найдешевша. Крім як у любителів платити по максимуму.


самое обидное, что "за границей" это уже реализовано на уровне бытовой техники, как пример, стиральная машина автоматически включается в работу только тогда, когда на рынке минимальная цена или "аукционные" предложения. Я понимаю, что для нас это как полет на Марс, но это будущее откуда никуда не деться.

А так да, у меня бойлер, стиральная машина, сушилка, посудомойка, всё запрограммировано на работу в ночные часы.

И на радиаторах у меня с регуляторами, и газовый котел с программатором.

Пора начинать жить по европейски, спать в пижаме и шапочке, а не в трусах с открытой форточкой, когда на кухне протекает краник и горит свет круглые сутки вместе с ТВ.
Примат
 
Повідомлень: 649
З нами з: 09.12.21
Подякував: 24 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 січ, 2022 16:25

Re: Українців чекають нове підвищення тарифів та зростання..

  Bobua написав:Мені темп. зручна. Якраз -- аби не впрівати.


вам может быть удобно что угодно, но пока вы живете в многоквартирном доме, а не своем собственном частном, должны соблюдать норми ДСТУ и Санпин.

У холодний період року в умовах експлуатації будинку не
допускається повне відключення теплогенератора, а також зниження
середньодобової температури повітря в приміщеннях квартир нижче 16°С згідно
т.4 ДБН.В.2.2-15, що встановлюється регламентами з експлуатації житлового
фонду
Setta
Аватар користувача
 
Повідомлень: 770
З нами з: 13.02.07
Подякував: 17 раз.
Подякували: 104 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 січ, 2022 17:27

  _hunter написав:
  Bobua написав:...
1) мені -- вигідно. :)

2)
24 -- мало.
Може, краще було би похвилинно? 1440зон? :)
Нині більшість споживачів вже могли би стати "смартами" і підлаштовувати своє споживання під генерацію (зв'язок між енергосистемою і споживачами -- по лініях електропередач).
...

Еще раз: какую _радикальную_ проблему (кроме потрындеть на форуме "за экологию") все эти телебоньканья должны решить? -- уже вчера _все_ потребители при желании могли бы потреблять _только_ по коэффициенту 0.4: Tesla PowerWall (и куча китайских аналогов) уже лет с 5 общедоступны. Но объемы ихних продаж показывают, что нафиг оно все никому не нужно...



Ееееееее....

От, гугля видала:
"
Tesla Powerwall 2.0 - E-energy
Полезная емкость: 13,5 кВт
229 500,00 грн
"

Ви ж розумієте, що це не варіант, від слова "зовсім".

Я подумую про Powerwall власної конструкції. :) На базі метал.ванни (десь так за 2000грн) і пари кип'ятильників. Грітиму воду вночі, а вдень та ванна грітиме повітря.
І якусь кришку для неї, й поставити то все біля вікна.
Наприклад "140x70x38, см  Форма: прямокутна ... "
1.4*0.7*0.38 = до 372л

Літр води =1кг, і схоче 4,2кДж для +1°
для +80° 1кг води -- треба буде 336кДж
1 кВт*год = 3.6 МДж
Отже, 1кВт*год = темп. зросте +80° для 10.7л води.
для 10кВт*год -- 107л
для 20кВт*год -- 214л
для 30кВт*год -- 321л
для 40кВт*год (макс. за 8 годин при миттєвій потужності 5кВт) -- 428л

Шукаю от десь так на 123літри...
Назву її Powerwall 3.0 :)
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2657
З нами з: 24.08.10
Подякував: 120 раз.
Подякували: 181 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Вів 11 січ, 2022 17:29

  Setta написав:]У холодний період року в умовах експлуатації будинку не
допускається повне відключення теплогенератора, а також зниження
середньодобової температури повітря в приміщеннях квартир нижче 16°С згідно
т.4 ДБН.В.2.2-15, що встановлюється регламентами з експлуатації житлового
фонду

Но при этом Кабмин ещё в 2005 расписал: "За каждый градус отклонения от +18 С до +12 С в жилых помещениях (в угловых комнатах – от 20С до 14С) плата за отопление уменьшается на 5% за каждый градус отклонения в течение всего срока отклонения (при допустимом срока отклонения – 12 часов в сутки один раз на месяц). При температуре в жилых помещениях ниже 12 С (в угловых комнатах – ниже 14 С) плата за централизованное отопление не взимается." Т.е. если батареи греют на, например, 14 градусов, то это тепловики ничего не нарушают, а только должны счёт за отопление уменьшить на 20% от норматива.
moveton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5952
З нами з: 23.03.18
Подякував: 74 раз.
Подякували: 732 раз.
 
Профіль
 
3
7
Повідомлення Додано: Вів 11 січ, 2022 17:34

  moveton написав:
  Setta написав:]У холодний період року в умовах експлуатації будинку не
допускається повне відключення теплогенератора, а також зниження
середньодобової температури повітря в приміщеннях квартир нижче 16°С згідно
т.4 ДБН.В.2.2-15, що встановлюється регламентами з експлуатації житлового
фонду

Но при этом Кабмин ещё в 2005 расписал: "За каждый градус отклонения от +18 С до +12 С в жилых помещениях (в угловых комнатах – от 20С до 14С) плата за отопление уменьшается на 5% за каждый градус отклонения в течение всего срока отклонения (при допустимом срока отклонения – 12 часов в сутки один раз на месяц). При температуре в жилых помещениях ниже 12 С (в угловых комнатах – ниже 14 С) плата за централизованное отопление не взимается." Т.е. если батареи греют на, например, 14 градусов, то это тепловики ничего не нарушают, а только должны счёт за отопление уменьшить на 20% от норматива.

Так это они для тепловиков расписали. Setta же про умышленное недоотопление недобросовестным владельцем говорит. Отменяет ли "роспись" Кабмина ДБН -- вопрос.
_hunter
 
Повідомлень: 10611
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 492 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Вів 11 січ, 2022 17:34

  Setta написав:
  Bobua написав:Мені темп. зручна. Якраз -- аби не впрівати.


вам может быть удобно что угодно, но пока вы живете в многоквартирном доме, а не своем собственном частном, должны соблюдать норми ДСТУ и Санпин.

У холодний період року в умовах експлуатації будинку не
допускається повне відключення теплогенератора, а також зниження
середньодобової температури повітря в приміщеннях квартир нижче 16°С згідно
т.4 ДБН.В.2.2-15, що встановлюється регламентами з експлуатації житлового
фонду


Ще раз.
Новобуд. Газ.опалення -- але газ не подали.
За довгою стіною -- пусто (може ще і не продали). Хто має там зробити +16°? Забудовник??
Знизу -- щось схоже на "ремонт". Сколупував убогі ляпки цемент.розчину з підлоги і засипав-заливав щілину між плитами -- то видно було сусідську кімнату. І звідти дуло холодне повітря. А по лічильнику бачив, що відсутні. Що, треба було йти і протестувати, що не опалюють на час своєї відсутності?
Востаннє редагувалось Bobua в Вів 11 січ, 2022 17:41, всього редагувалось 1 раз.
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2657
З нами з: 24.08.10
Подякував: 120 раз.
Подякували: 181 раз.
 
Профіль
 
1
3
  #<1 ... 56789 ... 15>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
3 727
Переглянути останнє повідомлення
Вів 23 вер, 2025 13:50
akido
1 237
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 вер, 2025 14:57
moveton
1 201
Переглянути останнє повідомлення
Нед 31 сер, 2025 21:31
salvydas
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама