Валютний ринок в контексті ДС

он озвучивает их здесь, что плюс - не только теоретики, но и практики

Пускай озвучивает, если ему рекламу одобрили, правда в интернете подобных ресурсов десятки, кому интересно он их имеет в закладках, но речь всеравно не о том была

Имей валютные ОВГЗ доходность хотя бы отдаленно связанную с реальностью, на предложение кредитовать государство под 6-8% годовых в долларе выстроилась бы длинная очередь резидентов.

А какая это реальность ? Может государство оценило риски и пришло к выводу что 6-8% не потянут ? Ведь не стоит же цель кинуть на выходе ?

Нюанс в тому, що якщо ми перестанемо позичати валюту закордоном, і (через валютні ОВДП) віддамо валюту громадян в якості оплати валютних боргів, то звідки тоді взяти ці долари коли прийдеться погашувати облігації перед українцями? Ми ж не вміємо друкувати долари.
Позичати у громадян у валюті можна лише для згладжування касових розривів під час підготовки до виплати боргів. Але ж це "зладжуваня" зараз фактично працює. Ми бачимо що своїх 50-150 млн $ мінфін майже постійно збирає під час розміщень валютних паперів.
Цього достатньо.
Велика дохідність заощаджень допомагає багатим, а не бідним. Адже 10% річних в гривні від 100 тис і від 1 млн грн. це 10 і 100 тис відповідно.
Якщо пересічний заощадив лише 100 тис, то 10 тис процентів в рік йому погоди не зроблять. А от 100 тис - це вже інша сума.
Великі відсотки по депозитах стимулюють пасивні інвестиції які не приносять нічого доброго державі. Бо через великі депозити і кредити дорогі, і багатіям не має резону інвестувати в бізнес, адже легше, вигідніше, а головне менш ризикованіше буде просто тримати гроші в банку.
Інфлція в даному контексті, це вже інше питання, яке заслуговує іншого обговорення.

Я думал люди уже не ложат на депозит - который меньше уровня инфляции.

Даже если отрицательные ставки сделать, все равно будут нести для сохранности средств в обезналиченном виде.

Возможно, но не физики.У нас народ удавится за 5грн... валюту купить никто никому еще не запрещал..пусть даже не нал..

За 11 месяцев убыль населения 380,2 тыс человек, за год при такой динамике получается будет в районе 415 тысяч - это больше 1% - антирекорд.

За 5 лет количество пенсионеров сократилось на 1 млн - но на дефицит пенсионного фонда это не особо повлияло...Добрый вечер!
Завтра куда? Вниз или в гору?

Государство размещает всегда под 100 центов за доллар (или 100 копеек за гривну), так что его расходы на обслуживание точно соответствуют процентной ставке (купону). Это для покупателя на вторичном рынке доходность может отличаться от купонной в ту, или иную сторону.

Или я не совсем понял Вашу мысль, или это не совсем так.
Уже на первичном рынке доходность отличается от купонной.
Берем сегодняшний результат первичного размещения: https://mof.gov.ua/storage/files/7-12%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%82%D1%8F%20(2).docx
В документе есть графа "Номінальний рівень дохідності (%)" - это купон, и есть "Встановлений рівень дохідності (%)" - это реальная процентная ставка. Они различаются.
Также отличаются графы "Обсяг задоволених заявок (за номінальною вартістю)" и "Залучено коштів до Державного бюджету від продажу облігацій".
Т.о. видно, что уже при первичном размещении облигации продаются либо с дисконтом, либо с дополнительной премией. В сегодняшнем размещении мы видим оба варианта.

По курсу. Нбу в принципі козел, але не безрогий.
Він підіграв олігархам і довів ринок до багаторічних максимумів на рівні 28.50. НБУ бачить всі розклади, але він свідомо власною бездіяльністю закинув курс так високо, він не боявся саморозігріву, бо чудово розуміє, що це не можливо, всі голі і босі і не можуть довго підтримувати високий попит на валюту, НБУ може закинути пару соток на боковику і пролетимо гривню за день чи два. Кіт у вигляді НБУ грався з сліпими маленькими мишами джунгаріками, тут пригадували інфляцію, НБУ завжди чихати на неї, вони служать тупим бородатим експортерам надр. А клерки іноді постфактум пишуть оповідання дітям, які цікавляться темою інфляції і курсоутворення, а також перебувають у пошуках логіки в діях НБУ.
Скоріш за все, завтра НБУ взагалі не буде втручатися і можемо знову зростати, але вже не так стрімко.
По аукціону ОВДП- просто жах.
Гірше не придумаєш.
Доларові папери перевклала напевне якась держструктура, а по гривні якісь особи купили на 3 копійки, які не читають новин і не знають які зараз реальні ставки.
Гадаю, що треба напрягати держбанки, нехай купують ОВДП, це вихід із важкої ситуації що склалася, банки нехай не пасуться на депозитних сертифікатах НБУ, а зроблять корисну справу для держави, заодно в них не буде голова боліти куди прилаштувати надмірну ліквідність.
Ось такі справи друзі, не приємно, але не смертельно, чекаємо новин від північного агресора, що там в ідіотських котелках, головами ті помойки важко назвати.
Успіхів, у нас все буде добре, а може і чудово.

Я думал люди уже не ложат на депозит - который меньше уровня инфляции.

Даже если отрицательные ставки сделать, все равно будут нести для сохранности средств в обезналиченном виде.

Возможно, но не физики.У нас народ удавится за 5грн... валюту купить никто никому еще не запрещал..пусть даже не нал..

думал, на форуме это всем понятно

депозиты физиков на конец года - 458 ярдов грн. рост за 2021 - 60 ярдов
юрики - 557 ярдов грн, рост - 117 ярдов

Имей валютные ОВГЗ доходность хотя бы отдаленно связанную с реальностью, на предложение кредитовать государство под 6-8% годовых в долларе выстроилась бы длинная очередь резидентов.

А какая это реальность ? Может государство оценило риски и пришло к выводу что 6-8% не потянут ? Ведь не стоит же цель кинуть на выходе ?

Нюанс в тому, що якщо ми перестанемо позичати валюту закордоном, і (через валютні ОВДП) віддамо валюту громадян в якості оплати валютних боргів, то звідки тоді взяти ці долари коли прийдеться погашувати облігації перед українцями? Ми ж не вміємо друкувати долари.
Позичати у громадян у валюті можна лише для згладжування касових розривів під час підготовки до виплати боргів. Але ж це "зладжуваня" зараз фактично працює. Ми бачимо що своїх 50-150 млн $ мінфін майже постійно збирає під час розміщень валютних паперів.
Цього достатньо.
Велика дохідність заощаджень допомагає багатим, а не бідним. Адже 10% річних в гривні від 100 тис і від 1 млн грн. це 10 і 100 тис відповідно.
Якщо пересічний заощадив лише 100 тис, то 10 тис процентів в рік йому погоди не зроблять. А от 100 тис - це вже інша сума.
Великі відсотки по депозитах стимулюють пасивні інвестиції які не приносять нічого доброго державі. Бо через великі депозити і кредити дорогі, і багатіям не має резону інвестувати в бізнес, адже легше, вигідніше, а головне менш ризикованіше буде просто тримати гроші в банку.
Інфлція в даному контексті, це вже інше питання, яке заслуговує іншого обговорення.

Со многим не согласен. Выделил наиболее спорное утверждение на мой взгляд. Что такое проценты по ОВГЗ по сравнению с доходом от бизнеса ? 0 ? Я не знаю таких людей, которые вытянули из бизнеса и вложили в ОВГЗ, но не отрицаю что такие есть, но это при умирающем бизнесе. Если не выдержал конкуренции (только не вплетайте сюда государство) и получаешь меньше чем дает ОВГЗ, то да, наверное лучше ОВГЗ.

неуплаченные налоги - 10-20% штрафа - курс того не стоит

Ого, ви і тут спеціаліст
Одразу плюс 50% від чергового обов'язкового платежу не хочете?))
...

будем разбирать ставки штрафов за просрочку разных налогов и сроки просрочки?

не советую, вряд ли Вы спец по налогам

Государство размещает всегда под 100 центов за доллар (или 100 копеек за гривну), так что его расходы на обслуживание точно соответствуют процентной ставке (купону). Это для покупателя на вторичном рынке доходность может отличаться от купонной в ту, или иную сторону.

Или я не совсем понял Вашу мысль, или это не совсем так.
Уже на первичном рынке доходность отличается от купонной.
Берем сегодняшний результат первичного размещения: https://mof.gov.ua/storage/files/7-12%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%82%D1%8F%20(2).docx
В документе есть графа "Номінальний рівень дохідності (%)" - это купон, и есть "Встановлений рівень дохідності (%)" - это реальная процентная ставка.
Также отличаются графы "Обсяг задоволених заявок (за номінальною вартістю)" и "Залучено коштів до Державного бюджету від продажу облігацій".
Т.о. видно, что уже при первичном размещении облигации продаются либо с дисконтом, либо с дополнительной премией. В сегодняшнем размещении мы видим оба варианта.

Вы правильно поняли - упростил, чтобы не вводить понятие книги заявок. Я описал различия между доходностью первичного размещения и вторичных торгов. В большинстве случаев эмитент заблаговременно корректно оценивает стоимость будущего размещения, но бывают и сюрпризы - как приятные, так и неприятные )

Realist, полностью согласен с вашим аргументом относительно необходимости привлечения свежей валюты с внешнего рынка - мы от этого не уйдем, и ОВГЗ в долларах не являются равнозначной заменой евробондам. Скорее они могут стать весомым дополнением.

А говоря о потенциале внутреннего валютного рынка, стоит учитывать:

1) достаточно большой объем "спящих" денег (чтобы не маргинализировать дискуссию, не стану называть их матрасными и озвучивать оценки в стопицот миллиардов);

2) и альтернативные валютные инвестиционные инструменты, доступные для резидентов - криптовалюты, фондовые рынки других стран, депозиты банков других стран, недвижимость за границей. Сегодня государство не может конкурировать на данном рынке, но это всего лишь вопрос дизайна финансового продукта