Напад росії і білорусі на Україну

що Південь втримати було неможливо, а передмістя Києва були приречені на руйнування.

война никогда не идёт по написанному заранее сценарию (нападения или обороны). В каких то неудачных операциях русня понесла большие потери и потеряла наступательный потенциал. Вряд ли Зеленский хотел чтобы напали на Киев со стороны Гостомеля, если вы на это намекаете.

думаю, надо навсегда прекратить мусолить тему сдачи юга и подготовки к войне в частности...
западные разведки давали Украине неделю, максимум 10 дней (они там все лохи?)
считаю, что Украине сильно повезло, с тем что с нашей армией не считались...
эта недооценка привела к тому , что план настпуления (если он был) был похерен и тупо орки двинулись танковыми клиньями (а-ля 1944год, после взятия Харькова наступали в степях Украины)

и да, кому-то было бы легче от того, что например рф имитировала наступление (только обозначило) на юге (Херсон, Николаев), а все силы были брошены на Киев (и при том еще со стороны Мозыря по линии Корестень-Біла Церква-Черкаси)...при таком сценарии Херсон был вообще не важен, если бы столице были уличные бои и тд

надо смотреть вперед, что нас ждет в ближайшие 3-5 месяцев войны?

Предмет обговорення.
Мова була про можливості командира підрозділу. В совковій армії з 18- ти річного школяра командир міг ліпити кого завгодно. Да ще й за підтримки всього командирського складу. Навіть 21-ти річний лейтенант.

Зараз підлеглі - чоловіки (з досвідом життя)), з бойовим досвідом. І от коли, як вказує Bobua, та вже який раз наголошує Успіх, в оцих підлеглих втрачається мотивація (стають пофігістами, аватарами, дах їде, та тощо), то тоді що?
Обидва воїни вказують, що без ротації, з часом ця тенденція нарощується.
Потрібна ротація.
Тобто мова про доцільність ротації.

Ви ж перевели на неможливість ротації. Звісно, якщо вона неможлива, то про що ж дискутувати-то?!

Опоненти вказують на можливість та доцільність. Див. їх аргументацію цього.
Доцільність Ви спростовуєте аргументом, що командири самі відмовляться.
Вам Bobua відповідає, що навпаки - радіють.

Тут вже навіть мова не про ротацію, а, хоча би, про підсилення на скількись%

Бо на передових залогах нова мода після контактів із зайвохромосомними -- чергувати аж половиною вояків. Аби всюди сиділо хоч по двоє.
Але є туди всього ~8 людей -- і потім 4 чергує. Ще й цілодобово. Щотригодини... От чим не пекло? 12тигодинний роб.день + неможливість виспатись (як бонус). День, другий, третій, четвертий, а як "пощастить", то і п'ятий...
Як ЗСУ докотилось до таких складощів -- то є велика загадка...

12 людей (4*3) -- вже було би легше.
Але от як витягнути з тилів на чергування хоча би +20тис вояків зі вже наявного ~1млн?

Я пас.
Бо запарився з демагогами дискутувати.

Це повний цирк - підтримуєш, обгрунтовуєш думку воїнів з передка, а тобі контраргументацією про нереальність, фантазії, моральне право.
Якщо з безаргументованими неможливістю, недоцільністю ще можна було якось змиритись, але з цирком - я пас.

Удары по коммуникациям тоже метод боевых действий. Или Вы признаёте только штыковую атаку?

я припускаю, що на лівобережжі цього, на даний момент, може виявитися недостатньо.

Або, просто ДУУУУУЖЕ потрібна ротація!

"Соберись,тряпка"(с)



11 миг-29 от Словакии скоро. Посмотрим.

Це треба казати Будівельнику - йому важче на дивані воювати

и да, кому-то было бы легче от того, что например рф имитировала наступление (только обозначило) на юге (Херсон, Николаев), а все силы были брошены на Киев (и при том еще со стороны Мозыря по линии Корестень-Біла Церква-Черкаси)...при таком сценарии Херсон был вообще не важен, если бы столице были уличные бои и тд

очень с вами согласен, свои прогнозы на ближайшие месяцы я озвучивал, вангую снижение интенсивности боев вплоть до заморозки конфликта, в обмен на снижение поставок Западом оружия. Этот вариант интересен прежде всего рф и Западу, а с точки зрения передышки для армии, (в какой то мере) неплох и для нас. Долярчику нужна ротация.

Я розумію, що в тилу теж не з медом - нема роботи/зарплати впали, але... - але ХОДІТЬ ДО НАС лизати мід!)))

у вас состояние близкое к истерике...я вас таким вижу впервые.

Я впевнений, що Ви не уявляєте, що криється за кожною не те що реченням, а навіть деяким окремим словом в Успіха.

Істерики не бачу й близько. Навіщо вигадувати?
Просто спробуйте зрозуміти усе, що витікає з отих його оповідань.
Він і 10 частини не пише[size=150]))

Ну де, де є кнопка, щоб поставити тут 100500 плюсів?!

Це - просто коли не знаєш чітких найближчих планів...
- не знаєш, коли відпустка!
- не знаєш, коли Захід натисне на педаль швидкості поставок зброї/техніки

Або, просто ДУУУУУЖЕ потрібна ротація!

просто ты никогда не был в подобной ситуации...привыкай(те)

нельзя сравнить с морем, но как для примера понимания и анализа

-судно находиться в европейских портах (где смена на 1 человек+1 его сменщика обходиться меньше 500 евро), но в круинге Гамбурга (Глазго/Гонконга)
работают девочки 22-26 лет(как правило женщины, часто без образования) и которые тупо смотрят в контракт (есть там уже 4мес(для лфицера) или 6 мес для рядового), а там 3,7 и 5,7 (т.е. 10-12 дней не хватает)
и офис отвечает-контракт еще не окончен(они так экономят деньги овнера),
потом судно идет в Западную Африку (ок, там уже в 2-2,5 раза дороже смена, но сменщики не хотят ехать в Африку(типа Нигерию), и вот уже у людей набегает 2 месяца лишних

или еще хуже -судно идет на Чили/Аргентину (смена только одного чел стоит 4-5 тыс долл), и снова отказ (очень дорого), конечно дорого, в Европе вы могли всех поменять за 5к евро, но вам казалось, что народ не доработал 10 дней

причины отсутствия ротации на фронте вообще не понятны, тем более когда:
-"оперативная пауза" (не везде, но на многих участках)
-достаточно подготовленных бойцов (больше 6 новых бригад, со старыми названиями)
-летом в плане логистики это гораздо проще, чем осченью по грязи куда-то пробираться

пс. погиб комбриг нашей одесской 28 бригады полковник Виталий Гуляев (обстоятельства не известны), бывалый командир с опытом с 2014(когда еще он был комбатом в 58 бригаде)
Вечная Память и Слава Герою!

...але просто ЯКОГО КУЯ я маю знаходитись частенько на вогневій невідомо скільки місяців(а через 2 дні вже буде П'ЯТЬ МІСЯЦІВ, як я не можу обняти своїх батьків/дітей/дружину)..?

Есть случаи, когда брали отпуск по семейным обстоятельствам. Но его всё равно должно одобрить руководство (нужен ли ты им или нет). В некоторые в/ч уже есть распоряжение отправлять ребят поочерёдно в отпуска и касательно ротации некоторые владеют (где они будут через какое-то время)...

и да, кому-то было бы легче от того, что например рф имитировала наступление (только обозначило) на юге (Херсон, Николаев), а все силы были брошены на Киев (и при том еще со стороны Мозыря по линии Корестень-Біла Церква-Черкаси)...при таком сценарии Херсон был вообще не важен, если бы столице были уличные бои и тд

очень с вами согласен, свои прогнозы на ближайшие месяцы я озвучивал, вангую снижение интенсивности боев вплоть до заморозки конфликта, в обмен на снижение поставок Западом оружия. Этот вариант интересен прежде всего рф и Западу, а с точки зрения передышки для армии, (в какой то мере) неплох и для нас. Долярчику нужна ротация.

согласен, что нужна и не ему одному

командир(бригады) должен проявить инициативу и добиться от вышестоящего начальства, иначе никак (офицеры рангом ниже полковника, мало что могут в этом плане)

у меня в 2003г вкомпания далала все для того, чтобы сорвать смену (а так вышло , что менялись все кроме меня, т.е. 19 из 20), почему так глупо вышло, потому что так по совкому (все сразу) менял В****пс
но я проявил инициативу (судно стояло в Валенсии на субботу-воскресенье, офис в Глазко был на выходных), я позвонил в Одессу и сказал берите билеты и присылайте всех (визи шенгена были у всех сменщиков), агент в Валенисии не в курсе (потому что ему не заплатили) и когда я ему сказал, что едет экипаж 19чел, то он стал торопить стивидоров быстрее закончить (закончили в 2300, а мой экипаж прилетел 23.30, пока багаж/паспорт контроль уже 00.30 еще 20 минут до судна)
-агент заказал лоцмана/буксиры на 00.00 , я ему говорю давай на 01.00 (нет на 00.30)
судно готово, но я рампу не поднимаю (таскать чемодани-займет еще 30-35 минут), бусик влетел на рампу, высадил народ за 2 минуты и мы подняли рампу и ушли на Салерно (там отказали в смене), поменял всех в Ливорно (агент был старый моряк ,лет 60...очень уважал Юру Гагарина), у властей в Ливорно были какие-то притензии по смене (типа так менять не безопасно, но все решилось)

компания после поблагодарила за инициативу и экономию денег на смене, хотя как признался супер мне- они хотели меня выгнать сразу за самодеятельность (бюрократы там еще те)