|
Причина осуществления военной агрессии путинской росии проти |
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Добавлено: Чт 05 янв, 2023 21:56
fler писал(а): buratinyo писал(а):Возможно подниму очень непростую для понимания тему о реальной или основной причине развязывания путинской росией захватнической разрушительной и грязной войны против нас.
Підтримую Вашу ідею. buratinyo писал(а):Начну с того, что перечислю озвученные российской пропагандой ...причины объявления СВО против Украины, основанные на манипуляционных обвинениях от их официальных лиц.
А це не зовсім розумію. Навіщо викладати роспропаганду, якщо Ви прекрасно розумієте, що справжні причини зовсім інші?
Бо це і є справжня причина для створення цієї теми.
-
sergey_sryvkin
-
-
- Сообщения: 2410
- С нами с: 19.02.14
- Благодарил (а): 710 раз.
- Поблагодарили: 703 раз.
-
-
-
-
1
Добавлено: Чт 05 янв, 2023 22:15
Знищення непотребу (с) Хотаб
-
flyman
-
-
- Сообщения: 43237
- С нами с: 09.03.14
- Благодарил (а): 1650 раз.
- Поблагодарили: 2902 раз.
-
-
-
-
1
4
Добавлено: Пт 06 янв, 2023 08:48
Zebra писал(а):Единственная причина - агония русского ядра империи. Русские стремительно вымирают, как в самой Раше (за годы "независимости" минус 20 млн русских, плюс 15 млн нацменов), так и в целом. Если еще 100 лет назад "русские" это было не только 1/6 суши, но и 1/10 населения планеты, то сейчас 1/9 суши и ~1.2% населения. Путин войну начал не для Запада, а для Китая и стремительно растущего тюркского мира. Он думал утвердиться и возродить империю, но по сути ускорил процессы разложения.
про етноцид і так називаєме "ядро"
-
flyman
-
-
- Сообщения: 43237
- С нами с: 09.03.14
- Благодарил (а): 1650 раз.
- Поблагодарили: 2902 раз.
-
-
-
-
1
4
Добавлено: Пт 06 янв, 2023 11:21
Vlad442 писал(а): Gastarbaiter писал(а):Усе просто. Реальна причина війни - це страх пуйла втратити владу.
Ні. Реальна причина війни це банальна помилка.Путін був 100% впевнен у кримському сценарії. Ніяку тривалу війну він вести не збирався. Коли б знав майбутнє, ніколи не напав би.
Саме це і є істинна причина війни, нажаль вона не вказана в голосуванні. Хоча звичайно першопичина усіх війн путіна - втримання(укріплення) влади.
-
andrijk777
-
-
- Сообщения: 7705
- С нами с: 11.11.14
- Благодарил (а): 190 раз.
- Поблагодарили: 287 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 06 янв, 2023 12:02
ЛАД писал(а):Война это всегда риск. Понятно, что он рассчитывал на "маленькую победоносную войнушку", но всё же он не один день в большой политике и он не сумасшедший, а достаточно трезвый политик. Должен понимать и оценивать риски. Конечно, в случае успеха выигрыш был бы большой, но, как видим... Не всё так гладко.
Ні. Він є божевільним(в легкій формі). Подивіться симптоми божевілля. Ключовий симптом - відхід від реальності. 22 річне безмежне правління зробило його таким. "достаточно трезвый политик"  . Назвіть хоч один "трєзвий" його поступок після 24 лютого? Зате "нетрєзвих" я можу назвати десятки. І взагалі: РФ мала майже 10-кратну перевагу в воєнній силі і 10+ кратну перевагу в економіці і не може виграти війну(не партизанську, а відкриту війну) вже майже рік! Назвіть мені якийсь аналог в історії?Це 100% доводить що путін абсолютно бездарний в питаннях побудови держави/армії/економіки.
-
andrijk777
-
-
- Сообщения: 7705
- С нами с: 11.11.14
- Благодарил (а): 190 раз.
- Поблагодарили: 287 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 06 янв, 2023 12:32
Gastarbaiter писал(а): Vlad442 писал(а):Ні. Реальна причина війни це банальна помилка. Путін був 100% впевнен у кримському сценарії. Ніяку тривалу війну він вести не збирався. Коли б знав майбутнє, ніколи не напав би.
Тоді як назвати кримський сценарій? Як назвати донбаський сценарій? Для чого це все було? Те, що він помилився, прорахувався, недооцінив - це все наслідки, але не причина. Якщо ж подивитися глобально, то я бачу тільки цю причину. Гроші, території - якось не дуже віриться. Усю цю маячню про НАТО, "прітєсненіє русскоязичних" і т.п. навіть розглядати не варто.
Так як це багато коментували прокоментую і я. Тоді як назвати кримський сценарій? - це ретельно продумана операція спецслужб. Планувалась роками, люди в Криму(і в Україні) куплялись роками. Супер успішна, в першу чаргу через те що вибраний ідеальний момент. Як назвати донбаський сценарій? - це непродумана, спонтанна ситуація. Непередбачувана в деякій мірі. Викликана в великій мірі воєнними успіхами Стрєлкова-Гіркіна, не підтриманого путіним. "Те, що він помилився, прорахувався, недооцінив - це все наслідки, але не причина." - Чому? Помилка - це причина. Помилка це не наслідок, це саме причина. "Якщо ж подивитися глобально" - Ну якщо глобально то напевно причина "збереження(укріплення) влади". Це якби причина майже усіх дій путіна.
-
andrijk777
-
-
- Сообщения: 7705
- С нами с: 11.11.14
- Благодарил (а): 190 раз.
- Поблагодарили: 287 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Сб 07 янв, 2023 15:18
-
yama
-
-
- Сообщения: 5365
- С нами с: 12.08.17
- Благодарил (а): 9260 раз.
- Поблагодарили: 1082 раз.
-
-
-
-
2
Добавлено: Сб 07 янв, 2023 19:16
Honestus писал(а): buratinyo писал(а):в войнах, где участвовали США, территории у проигравших стран не отжимались ими
Прежде всего, после войн с индейцами в состав США включены их территории. Мексика потеряла в войне с США 55% своей территории, которая была присоединена к США. После войны с Испанией США получили право на управление Пуэрто-Рико, Гуамом, Кубой (на данное время лишь Гуантанамо). Во время Второй мировой войны США оккупировали Микронезию и Маршалловы острова, которые находятся в статусе "свободной ассоциации" с США. Наконец, США являются постоянным "арбитром" по дележу чужих территорий между претендентами на них, что не всегда завершалось их умиротворением.
Про индейцев даже вспомнили в своем примере, старались очень?  Но "забыли", что индейцы так и не образовали свое собственное государство, не имели общепризнанных собственных территорий и более того сами проживали на территории США. Поэтому этот пример отметаем напрочь. К тому же слишком уж давние события, просто никак не сравнимы с современными трендами. По этой же причина и давняя война с Мексикой тоже малопригодна для доказательства того, что США отжимает территории у соседей, да и отжимала ли. Смотрим ниже из Википедии. Американо-мексиканская война (англ. Mexican-American War; исп. Intervención estadounidense en México, Guerra Estados Unidos-México) — военный конфликт между США и Мексикой в 1846—1848 годах.  Война явилась результатом территориальных споров между Мексикой и США после присоединения Техаса к Соединённым Штатам в 1845 году. Хотя Техас провозгласил свою независимость от Мексики ещё в 1836 году, с оружием в руках техасцы отстояли её и добились международного признания, мексиканское правительство последовательно отказывалось признать независимость Техаса, продолжая рассматривать его как свою мятежную территорию. В конечном счёте Мексика согласилась на признание независимости Техаса, но лишь после того, как вхождение Техаса в состав США стало свершившимся фактом, однако при этом настаивала на том, что Техас должен развиваться как независимое государство, а не быть частью США.
Идем далее. И снова подмена понятий. Право на управление это ведь не приобретение в собственность. США не получило в собственность названные территории Пуэрто-Рико, Гуам. Эти территории не вошли в состав США. А право на управление США отобрало у японцев после нападения Японии на американский флот в Перл-Харборе. С Микронезией и Маршалловыми островами ситуация похожая, но на порядок лучше. Статус "свободной ассоциации" с США никак не стыкуется с понятием "оккупация". А ведь это все результаты второй мировой войны. И заметьте, что США признает их независимость. Далее я бы хотел добавить в список стран, которые воевали с США, но после войны не вошли в состав США - Ирак. Из чего следует признать очевидный вывод: захват чужих территорий военным путем не присущ для демократических и высокоразвитых США.
Последний раз редактировалось buratinyo Сб 07 янв, 2023 19:47, всего редактировалось 1 раз.
-
buratinyo
-
-
- Сообщения: 2027
- С нами с: 28.04.16
- Благодарил (а): 2900 раз.
- Поблагодарили: 516 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Сб 07 янв, 2023 19:46
yama писал(а):тут 10 ок причин одразу , буду перелічувати не залежно від значимості, тобто порядок роль не грає: покращення демографічної ситуації у Європі за рахунок українських біженок, не бажання прийняти Українців у повному складі в золотий мільярд (за винятком молодих перспективних біженок) , бажання залишити Україну аграрною країною ( світовий розподіл праці, саме тому знищується промисловість та металургія це основне завдання атак на критичну інфраструктуру та знищення Азовсталі, Ілліча та ін. і т.п.), скорочення активного чоловічого населення України та рф, знову ж таки не потрібно багато населення для аграрної промисловості вистачить 1 млн. Природні ресурси України : літій, сланцевий газ, газ та нафта шельфу чорного моря, так видобуток складний , але й технології не стоять на місці, думаємо на перспективу стики літосферних плит геологія повність відповідає Перській затоці, а отже запаси нафти такі ж , кому дістанеться ще одна Перська затока , або навпаки максимально стримати майбутній видобуток, щоб не створювати конкуренції нинішнім видобувачам ( в т.ч. і рф) . Європа чудовий ринок збуту для зрідженного газу США, війна витісняє рф з газового ринку Європи . Ну і можна зіграти на імперських амбіціях певної групи еліт в рф, та і народу рф якому потрібна велич при тому що самі в злиднях. Я б не акцентувався на конкретній персоні чи навіть кількох , смерть навіть кількох десятків найвпливовіших політиків рф не зупинить війну. Питання в тому чи пустять нас в золотий мільярд за пролиту кров чи ні. Отримувачів вигоди купа. цікаво скільки це провисить тут.
Хай висить. Добрий вечір . Дякую за спробу зробити карту пам'яті своїх можливих ідей з цього приводу. Зазначу тільки, з Вашого дозволу, що все ж таки це не конкретні і точні причини цієї конкретної війни. Вони сумнівні та нагадують другорядні можливі причини, що є дуже не конкретними та без доказовими поки ще. Ще нагадують спробу збити з пантелику. А може у Вас є докази того, наприклад, що літій, сланцевий газ, газ та нафта шельфу чорного моря розвідані кимось так досконально та складають такі залежі, що за них варто було почати агресію з 2014 року ще?
-
buratinyo
-
-
- Сообщения: 2027
- С нами с: 28.04.16
- Благодарил (а): 2900 раз.
- Поблагодарили: 516 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Сб 07 янв, 2023 19:55
-
GALeon
-
-
- Сообщения: 1745
- С нами с: 13.02.18
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 75 раз.
-
-
-
-
|
|
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 2
Модераторы:
Faceless, Ірина_, Модератор
Похожие темы
|
|
|
0 |
46864 |
Пн 30 мар, 2026 21:42 buratinyo
|
|
|
0 |
4269 |
Пн 15 авг, 2016 16:28 Пчёлка
|
|
|
0 |
4217 |
Вт 19 апр, 2016 09:20 Пчёлка
|
|
Топ ответов
Топ пользователей
Лучшие ответы за минувшую неделю
|
|
|