lapay написав:Захід неофіційно дав президентові України Володимиру Зеленському час на деокупацію до осені, а опісля може посилити тиск із вимогою розпочати мирні переговори Про це пише Bild із посиланням на джерела в урядових колах Німеччини й США.
Був такий ультиматум, чи не був, але очевидно, що наш наступ повинен розпочатись до літа, бо потім вже не зможемо прорвати оборону.
Ситуація одним реченням -- Китай не дасть програти рфії; Захід не дасть програти Україні. (По меншій мірі так вони заявляють).
І що тепер?
От тільки Китай -- мудак. Свою підтримку рфії міг би визначати як з моменту добивання рфії (тобто якщо б рфію почали добивати після випхання її або відкату у свої кордони).
А так, як не крути, по Клімкінські не забалакуй зуби -- Китай виступив проти західної коаліції, яка за захист України. Зате тепер вже всі визначилися й оголосили свої позиції.
detroytred написав: А так, як не крути, по Клімкінські не забалакуй зуби -- Китай виступив проти західної коаліції, яка за захист України. Зате тепер вже всі визначилися й оголосили свої позиції.
Так я про це увесь час пишу. І тут, і в інших пабликах (і тут починається "та китай мріє забрати сибір і заселити китайцями", тьху , типовий совок).
Тобто Китай на своєму калькуляторі вирахував: Майбутне за азіатами, африканцями та латиносами, у Європи та США завдяки їхній демократії немає ні політичної волі, ні економічних ресурсів.
Тільки прочитав: на през.виборах у Нігерії, де довгий час впевнено лідирував опозіціонер, раптом переміг 80-річний нинішній рашист. Та й генсек ООН видав про найгірші біди сучасності: "расизм, превосходство белых". Якийсь хрестовий похід проти західної цивілізації.
Год войны заканчивался фейерверком значимых международных встреч: визиты Зеленского и Байдена, саммит ЕС, мюнхенская конференция по безопасности. Но самым важным в этом ряду событий стало, на мой взгляд, недооцененное многими послание Федеральному собранию 21.02.2023. путин фактически сделал в ходе этого послания два важнейших заявления, подменяющих всю его пропагандистскую колоду: 1. Он признал капитуляцию в 4-й мировой войне, объявленной им Западу. 2. Он объявил бессрочную специальную военную операцию по спасению своей жизни. 21 февраля он не только впаривал пиплу вечную рутинную СВО с отпусками раз в полгода. Он дал Западу два важных заверения в ядерной сфере. 1. Я ни в коем случае не буду выходить за рамки договора СНВ. 2. Я ни в коем случае не буду проводить ядерные испытания. путин, наконец, понял, что россия проиграла развязанную им 4-ю мировую войну. Украина превосходит противника на конвенциональном уровне. Беспредельно выше мотивация ее воинов. С каждым новым траншем военной помощи растет технологическое преимущество украинской армии. Ядерный шантаж, на который так рассчитывал диктатор, был решительно Западом отвергнут, несмотря на все усилия огромной клаки кремлевских агентов и полезных буржуазных идиотов: всех этих масков, гейтсов, трампов, пап францисков и прочей нечисти.
Starikan написав:Тобто Китай на своєму калькуляторі вирахував: Майбутне за азіатами, африканцями та латиносами, у Європи та США завдяки їхній демократії немає ні політичної волі, ні економічних ресурсів.
Це все бла-бла. Є конкретний маркер, конкретний прогноз - буде китай постачати зброю раші чи ні? Мій прогноз - не буде, бо США+ЄС сильніші за Китай+Африка+Сибір, і китай це чудово усвідомлює.
lapay написав: бо США+ЄС сильніші за Китай+Африка+Сибір, і китай це чудово усвідомлює.
І тому це лише стримує його (Китай) від відкритого протистояння з Заходом.
А косвенно він буде бодатися з Заходом, до бабці не ходи)) Це як певичка, яку продюсер висмикнув з підвалу, зробив зіркою, а вона стала звяздою і вимагає справедливого для себе розподілу бабла.
Інша річ, що все має ціну. І той же Китай може продати-здати рашку з потрохами. Якщо отримає добру пропозицію. Від Заходу. Але поки рфія пропонує більше.
Клімкін же розклав по полицях: Китаю і ті, і ті партнери. Хто зробить кращу пропозицію, з тим і погодиться. А коли нема договорів, то! -- сьогодні погодився з рфією, дав трохи зброї. Завтра отримав кращу пропозицію від Штатів, перестав давати зброю))
Штати поки пригрозили триндюлем, Китай відповів -- не боюсь (= чекаю від вас кращої пропозиції).
Імхо. Головне -- Захід остаточно сам не визначився з ціною. З ціною, яку готовий заплатити за захист України. Тут і бюрократія, і різноманітнітність учасників, і банальне жлобство (ринок же), й бажання, щоб заплатив сусід (Штати, Британія, Польща) наче ж їм це важливіше. Тому Байден мотається, як навіжений. Штати тиснуть, намагаються переформатувати кожного учасника і всю західну коаліцію. До кожного підбирають свій ключик умовляння, впливу. Китай же це все чудово бачить. Бразилії, індії і т.д. теж бачать. Ну а у диктаторів так і овсім на пам'яті, як рашкованія відстояла диктатора в Сирії. То якщо заступиться Китай гарантія.
detroytred написав: А косвенно він буде бодатися з Заходом, до бабці не ходи)) Це як певичка, яку продюсер висмикнув з підвалу, зробив зіркою, а вона стала звяздою і вимагає справедливого для себе розподілу бабла.
Інша річ, що все має ціну. І той же Китай може продати-здати рашку з потрохами. Якщо отримає добру пропозицію. Від Заходу. Але поки рфія пропонує більше.
А що може США запропонувати Китаю? Окрім як заховатися у свою західну півкулю і не висовуватися, кинути Тайвань напризволяще? Цього, звісно, не буде (бо так можна догратися до повернення Техасу Мексиці, а Аляски - .... ), але що ще?
По Клімкіну, Китай мріє про повну самодостатність, яка може бути досягнута саме в союзі з рашкою. І пуйло б не почав без попереднього зговору з Китаєм.
Starikan написав:А що може США запропонувати Китаю?
Від зменшення своїх самих різних санкцій по відношенню до Китаю і до збільшення доступу до своїх ринків, а також посунутися десь на інших ринках.
Захід -- це попит. Для Китаю попит не менш важливий, ніж ресурси.
На істину я ніколи не претендував. Тому не здувуюся, якщо реальне положення відносин між Штатами-Китаєм на даному проміжку часу таке --- вони настільки ще сильно залежать один від другого, що справді *милые бранятся - лишь тешатся*. Може бути й так.
Самодостатність Китаю без ринків збуту Заходу? -- це хфантастика.
Самодостатність Китаю без ринків збуту Заходу? -- це хфантастика.
Не знаю, тут потрібен калькулятор (с) Китай +Індія + РФ = 3 млрд, Європа + США + Японія = 1 млрд. Так, купівельна спроможність і таке інше. Але китайці давно почали їсти м'ясо (с). А за ними і інші підтягнутися, не встигнемо і озирнутися. Як весь світ не встиг за утворенням нової наддержави не з першою, але і не з другою економікою світу.
Starikan написав:https://twitter.com/taxfreelt/status/1630159879393386500/photo/1 Настоящий полковник
detroytred
Самодостатність Китаю без ринків збуту Заходу? -- це хфантастика.
Не знаю, тут потрібен калькулятор (с) Китай +Індія + РФ = 3 млрд, Європа + США + Японія = 1 млрд. Так, купівельна спроможність і таке інше. Але китайці давно почали їсти м'ясо (с). А за ними і інші підтягнутися, не встигнемо і озирнутися. Як весь світ не встиг за утворенням нової наддержави не з першою, але і не з другою економікою світу.
Найбільший торговий партнер Китаю - це ЄС, і йому треба логістика до Європи.
Якраз економіка США самодостатня (плюс Канада і Мексика).
Зараз ще морський союз проти Китаю буде: США, Пд.Корея, Японія, Австралія.
Плюс море проблем в Китаю, і якщо закрити йому ринки і логістику, то він здується, як колись СРСР.
А ЄС постагнує кілька років. За той час Польща дожене ФРН по ВВП на душу населення.
Індія + Китай = фігня непонятна? у них свої конфілкти і розборки.
lapay написав:Захід неофіційно дав президентові України Володимиру Зеленському час на деокупацію до осені, а опісля може посилити тиск із вимогою розпочати мирні переговори
, типовий совок). 
), але що ще?
