Еміграція, заробітчанство

Ну порівнювати 1994 і 2023 роки - абсолютно некоректно.
В 1994 для майже будь-якого українця США був раєм на Землі. Ніхто не думав їхати мені чи ні.
Але з того часу життя в Україні сильно покращилось а США по-моєму вже не ті.

Це пенсії виросли з 50 дол. до 100 дол? Ну і до війни кожен рік мінус 200-300 тис населення.

Сколько людей, из того ляма народа, что выехал в Польшу могут похвастать средним доходом 10 куе на семью?!

Так я специально в противес написал более удачный кейс. Так как правильно было бы посчитать так:
1 человек, живет сам, работает за 4к злотых, живет в какой-то общажке/снимает комнату за 200евро = остается Х денег.
2 человека (семья), работают вдвоем, получают уже 8к злотых на 2х, снимают квартиру за 700евро, остается 600евро на еду.
А не так что какой-то чувак, который выше грузчика в Лидле не может прыгнуть, но зато ему обязательно вот надо квартира за 700евро и ни копейки дешевле. Можно было тогда сразу написать что ему минимум вилла нужна 200м за 4000евро в месяц и даже на аренду не хватит, о боже, кошмар, как так жить?!?!

Чувак явно не из Киева Фейслесса.
Тусовщики ветки про обвал в упор не хотят видеть, что остальной Киев и тем более Украина - это не ЦА на модные мопы и скрытые плинтуса.
Но зато с пеной у рта орут "ай-ай-ай какие плохие те, кто не поет с нами хором".
Вот вам прямым текстом почему народ валит.
Валил, валит и будет валить.

Нет работы, поэтому валил и будет валить. Но зубы и ежегодный осмотр будет в Киев летать, или можно и не чинить их. И на пенсии при социале в Канаде или США, если не хватило стажа превратится в того пенса заглядывающего к молодому в тележку.
На всё есть цена. Большие налоги при белых зарплатах - это хорошие дороги, медицина и высокий ВВП. Не парясь строить дом и получать минималку - путь к своему огороду, печальное развитие ВВП, плохие услуги для тех у кого нет денег.
Каждый строит жизнь как канатоходец - плохо поставил ногу, убрал страховку и улетел в пропасть

Знаю семью, уехавшую в Германию. Уехали уже в возрасте - лет 45. Соответственно, стаж для полной пенсии наработать не успели. Не роскошествуют, но живут лучше, чем было бы здесь.

По якій програмі їхали? То є велика різниця, їхати, як гастарбайтер чи біженець( зараз) і не заробити на пенсію , чи їхати, як німець/ єврей, чиїх батьків у 2вв замордували німці. Підтримка держави різна

Ну порівнювати 1994 і 2023 роки - абсолютно некоректно.
В 1994 для майже будь-якого українця США був раєм на Землі. Ніхто не думав їхати мені чи ні.
Але з того часу життя в Україні сильно покращилось а США по-моєму вже не ті.

Це пенсії виросли з 50 дол. до 100 дол? Ну і до війни кожен рік мінус 200-300 тис населення.

Пенсії, зарплати, рівень життя. Тут нема чого й порівнювати

Wisznia2021
Пишу только то, что вижу и слышу. У меня в кругу общения

Меняйте круг общения- перепутать интеграционный класс с классом гимназии- этто уж, слишком:))- завтра объявит себя Наполеоном, послезавтра- Сталиным.

Для тех, кто в танке:
Количество украинских детей в школах Германии достигло почти 210 тысяч
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2023/03/30/7395668/
Заметьте, ни слова об интеграционных курсах.
Похоже, согласно вашей рекомендации, круг общения нужно менять всем поголовно, вот только где найти такую параллельную реальность.

Ще раз( останній): ви знову переплутали інтеграційний клас і курс. Діти в школах вчаться в інтеграційних класах. Курси до дітей- ні до чого.

У работы в складе Лидла зарплаты в 4000злотых до налогов - это очень и очень хорошо, у кого-то аж 3200 попадается, и мы получим что ничего не остаётся после аренды.

Ну работать и 2е в семье могут. В Украине тоже если в семье 1 человек работает на кассе в АТБ, а 2й дома сидит, то после аренды останется только на макароны.

Давайте другой кейс рассмотрим, в семье программист и средний менеджер, оба на удаленке, сумарный доход около 10к уе, после налогов 7к уе - 700уе аренда = 6300уе/месяц на все остальное. Так хватит зубы полечить в Польше?

П.С. Считайте по честному средний вариант где 2 человека работают на среднюю зп, а то какие-то крайности берете, вы бы еще прикинули сколько денег у безработного алкаша останется после аренды

Это не вписывается в мантру "в Украине все были ведущими инженерами и директорами, а в Польше/Германии/Канаде вынуждены посуду мыть". При этом забывают, что по статистике 85% работников в Украине не получали даже 1000 дол.

А теперь ещё интересное в Польше нет особых соц.выплат поэтому там нормально устраиваются уже как в приближенной реальности люди. 8% при условии, что релокация программистов именно там сильна ещё с 2014 года получают более 8000злотых, чистыми это 5973злотых оно же 1293 евро. Жильё аренда по скромному это 2500+798злотых это 705 евро. Напомню, это у 8% останется более 588евро.

І звідки ті фантазії? Таке враження що Ви жодного поняття не маєте ні про ІТ, ні про Польщу, ні про витрати і оренду.

На днях в Выборчей читал, что в Польше в 2022 году на 5% упал розничный товарооборот, по сравнению с 21 годом. (При, том что приехал лям народа с Украины) Так что не все так однозначно.

На днях в Выборчей читал, что в Польше в 2022 году на 5% упал розничный товарооборот, по сравнению с 21 годом. (При, том что приехал лям народа с Украины) Так что не все так однозначно.

На 5%, но не упал, а вырос.

У работы в складе Лидла зарплаты в 4000злотых до налогов - это очень и очень хорошо, у кого-то аж 3200 попадается, и мы получим что ничего не остаётся после аренды.

Ну работать и 2е в семье могут. В Украине тоже если в семье 1 человек работает на кассе в АТБ, а 2й дома сидит, то после аренды останется только на макароны.

Давайте другой кейс рассмотрим, в семье программист и средний менеджер, оба на удаленке, сумарный доход около 10к уе, после налогов 7к уе - 700уе аренда = 6300уе/месяц на все остальное. Так хватит зубы полечить в Польше?

П.С. Считайте по честному средний вариант где 2 человека работают на среднюю зп, а то какие-то крайности берете, вы бы еще прикинули сколько денег у безработного алкаша останется после аренды

Ещё раз 8% понаехов из Украины по беженству более 8000злотых грязными. Остальные менее. Даже по вам, ваши дети в Киеве ходили бы при таких з/п в лицеи в которых читают нейтив инглиш носители и каждая процедура коронок давалась бы на 2 день. Сейчас вы сидите и общаетесь с бритами, ок. Дети ходят в частную школу? Помню, обычной достаточно. До 10 лет, пофигу. После хрен они будут жить лучше вас.

У работы в складе Лидла зарплаты в 4000злотых до налогов - это очень и очень хорошо, у кого-то аж 3200 попадается, и мы получим что ничего не остаётся после аренды.

Ну работать и 2е в семье могут. В Украине тоже если в семье 1 человек работает на кассе в АТБ, а 2й дома сидит, то после аренды останется только на макароны.

Давайте другой кейс рассмотрим, в семье программист и средний менеджер, оба на удаленке, сумарный доход около 10к уе, после налогов 7к уе - 700уе аренда = 6300уе/месяц на все остальное. Так хватит зубы полечить в Польше?

П.С. Считайте по честному средний вариант где 2 человека работают на среднюю зп, а то какие-то крайности берете, вы бы еще прикинули сколько денег у безработного алкаша останется после аренды

Это не вписывается в мантру "в Украине все были ведущими инженерами и директорами, а в Польше/Германии/Канаде вынуждены посуду мыть". При этом забывают, что по статистике 85% работников в Украине не получали даже 1000 дол.

Статистика говорить про офіційні доходи, офіційні доходи мають в Україні одиниці. Тож 1000 Дол заробляли не 15 відсотків, а набагато більше людей