Еміграція, заробітчанство

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 564565566567568 ... 2901>
Повідомлення Додано: Чет 13 кві, 2023 12:13

  Faceless написав:
  Bolt написав:Головне не морально-етичні аспекти, а підсумковий результат.

Якщо працівники на роботі сплять чи грають в ігри, то який там може бути результат? Робота на певній позиції має бути або ефективною або таких позицій не має бути взагалі

В идеале да.
Но по факту зачастую в крупных компаниях выгоднее иметь шпилящего иногда в игры специалиста на позиции, чем время от времени платить гораздо больше за аутсорсинг.
antey1969
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 12327
З нами з: 30.11.11
Подякував: 1701 раз.
Подякували: 3641 раз.
 
Профіль
 
2
2
1
Повідомлення Додано: Чет 13 кві, 2023 12:22

  antey1969 написав:
  Faceless написав:
  Bolt написав:Головне не морально-етичні аспекти, а підсумковий результат.

Якщо працівники на роботі сплять чи грають в ігри, то який там може бути результат? Робота на певній позиції має бути або ефективною або таких позицій не має бути взагалі

В идеале да.
Но по факту зачастую в крупных компаниях выгоднее иметь шпилящего иногда в игры специалиста на позиции, чем время от времени платить гораздо больше за аутсорсинг.

Прикольно читать про совковый подход к организации труда, типа все должны быть 8 часов загружены работой, в одной известной организации чтобы в рабочее время выйти из здания, нужно было написать три служебки, на своего начальника, на гендиректора и на руководителя службы безопасности. Прикольно было когда начальник в командировке, оборот конечно электронный, служебку он подпишет, неизвестно когда, на трассе может не быть связи, а у меня срочные переговоры с клиентом, собственником нескольких отелей и ресторанов, который редко бывает в Украине. Приходилось ради результата забивать на правила.

А потом попал в иностранную компанию, для сотрудников кафе самообслуживания, теннисный стол, зал для презентаций с проектором, только отеля не было. Но когда ко мне приезжали с других городов, были все условия провести время с пользой и комфортом. Служебные вопросы решались например за пару часов, а поезд обратно вечером, лучше шататься на вокзале или посмотреть фильмы в теплом кафе? Никого не интересовало сколько раз за месяц ты открыл пасьянс или сыграл в теннис. Только результат. Это все про отношение к людям. Хочешь потребовать от людей отдачи, начни сам что то давать.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Чет 13 кві, 2023 13:25

  Faceless написав:
  Bolt написав:Головне не морально-етичні аспекти, а підсумковий результат.

Якщо працівники на роботі сплять чи грають в ігри, то який там може бути результат? Робота на певній позиції має бути або ефективною або таких позицій не має бути взагалі

Відсутність тотального контроля робочого часу для мене є одним з ключових питань при працевлаштуванні. На рівні з хоум-офис та більш-менш довільними годинами праці. З іншого боку, я не рапортую овертайми, якщо в якійсь день доведеться трохи більше попрацювати. А ефективність досягається не створенням вигляду праці з 8 до 17. Жорсткий контроль ще зрозумілий для працівників, що задіяні у клієнтських проектах. Якщо ж це внутрішня функція компанії, то засікати коли та наскільки працівник вийшов - це вже атавізм.
Gastarbaiter
 
Повідомлень: 3749
З нами з: 26.02.18
Подякував: 701 раз.
Подякували: 616 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 13 кві, 2023 14:45

  vitaliian написав:
  antey1969 написав:
  Faceless написав:Якщо працівники на роботі сплять чи грають в ігри, то який там може бути результат? Робота на певній позиції має бути або ефективною або таких позицій не має бути взагалі

В идеале да.
Но по факту зачастую в крупных компаниях выгоднее иметь шпилящего иногда в игры специалиста на позиции, чем время от времени платить гораздо больше за аутсорсинг.

Прикольно читать про совковый подход к организации труда, типа все должны быть 8 часов загружены работой, в одной известной организации чтобы в рабочее время выйти из здания, нужно было написать три служебки, на своего начальника, на гендиректора и на руководителя службы безопасности. Прикольно было когда начальник в командировке, оборот конечно электронный, служебку он подпишет, неизвестно когда, на трассе может не быть связи, а у меня срочные переговоры с клиентом, собственником нескольких отелей и ресторанов, который редко бывает в Украине. Приходилось ради результата забивать на правила.

А потом попал в иностранную компанию, для сотрудников кафе самообслуживания, теннисный стол, зал для презентаций с проектором, только отеля не было. Но когда ко мне приезжали с других городов, были все условия провести время с пользой и комфортом. Служебные вопросы решались например за пару часов, а поезд обратно вечером, лучше шататься на вокзале или посмотреть фильмы в теплом кафе? Никого не интересовало сколько раз за месяц ты открыл пасьянс или сыграл в теннис. Только результат. Это все про отношение к людям. Хочешь потребовать от людей отдачи, начни сам что то давать.

От зараз повну дурню написали, з точністю до навпаки перевернули меседж повідомлення, яке процитували
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36463
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Чет 13 кві, 2023 14:46

  Gastarbaiter написав:
  Faceless написав:
  Bolt написав:Головне не морально-етичні аспекти, а підсумковий результат.

Якщо працівники на роботі сплять чи грають в ігри, то який там може бути результат? Робота на певній позиції має бути або ефективною або таких позицій не має бути взагалі

Відсутність тотального контроля робочого часу для мене є одним з ключових питань при працевлаштуванні. На рівні з хоум-офис та більш-менш довільними годинами праці. З іншого боку, я не рапортую овертайми, якщо в якійсь день доведеться трохи більше попрацювати. А ефективність досягається не створенням вигляду праці з 8 до 17. Жорсткий контроль ще зрозумілий для працівників, що задіяні у клієнтських проектах. Якщо ж це внутрішня функція компанії, то засікати коли та наскільки працівник вийшов - це вже атавізм.

Мова взагалі не про контроль робочого часу, тим паче тотальний. Просто якщо там ціла група людей яким тупо нема чого робити, то це ефективністю не пахне
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36463
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Чет 13 кві, 2023 14:50

  Faceless написав:Мова взагалі не про контроль робочого часу, тим паче тотальний. Просто якщо там ціла група людей яким тупо нема чого робити, то це ефективністю не пахне

в нас весь такий держапарат, ви проти держави ?
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40257
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2849 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Чет 13 кві, 2023 14:53

  flyman написав:
  Faceless написав:Мова взагалі не про контроль робочого часу, тим паче тотальний. Просто якщо там ціла група людей яким тупо нема чого робити, то це ефективністю не пахне

в нас весь такий держапарат, ви проти держави ?

Принципово ніколи не прагнув працювати на держпрідприємствах і в держструктурах, зокрема й через це
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36463
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Чет 13 кві, 2023 14:58

  Faceless написав:
  flyman написав:
  Faceless написав:Мова взагалі не про контроль робочого часу, тим паче тотальний. Просто якщо там ціла група людей яким тупо нема чого робити, то це ефективністю не пахне

в нас весь такий держапарат, ви проти держави ?

Принципово ніколи не прагнув працювати на держпрідприємствах і в держструктурах, зокрема й через це

Ви ухиляєтеся від відповіді.
Сказавши А треба і говорити Б.

Є купа сервісів, в тому числі сфера публічний сервісів, де приватний сектор по певним причинам або не буде працювати або збанкрутує, і без нефективної держави (або структур на грантах/субсидіях) ніяк. Чи таки демонтувати все нах?

  Faceless написав:Скільки чую від вас ці афігітєльні історії, тим більше впевнююсь, що такі гнилі контори таки треба було розганяти к бісовій матері з усіма тими неробами

Таки держслужбовців на фронт на радість Успіха і хотаба та Бобуа?
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40257
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2849 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Чет 13 кві, 2023 15:35

  Faceless написав:Мова взагалі не про контроль робочого часу, тим паче тотальний. Просто якщо там ціла група людей яким тупо нема чого робити, то це ефективністю не пахне

По різному може бути. У мене було колись, що я сидів 2-3 місяці без проектів в офісі. Або коли пікове навантаження тільки тиждень-півтора на місяць, а далі лише 1-2 години на день.
Gastarbaiter
 
Повідомлень: 3749
З нами з: 26.02.18
Подякував: 701 раз.
Подякували: 616 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 13 кві, 2023 16:15

  Gastarbaiter написав:
  Faceless написав:Мова взагалі не про контроль робочого часу, тим паче тотальний. Просто якщо там ціла група людей яким тупо нема чого робити, то це ефективністю не пахне

По різному може бути. У мене було колись, що я сидів 2-3 місяці без проектів в офісі. Або коли пікове навантаження тільки тиждень-півтора на місяць, а далі лише 1-2 години на день.

11 хв про бенч

далі, що понауєхі не будуть возвращаться, особєнно щас
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40257
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2849 раз.
 
Профіль
 
1
3
  #<1 ... 564565566567568 ... 2901>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама