Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 43514352435343544355 ... 14609>
Повідомлення Додано: Пон 19 чер, 2023 10:36

  antey1969 написав:
  fler написав:
  Schmit написав:Глухий кут усюди.

💪🔥 На Авдіївському напрямку ЗСУ просунулися більш як на кілометр, – начальник МВА Барабаш.
За його словами, ЗСУ мають успіхи на північ від міста. Також наші бійці використовують будь-яку можливість, аби контратакувати ворога.
💪🔥 Сьогодні для русні на півдні дуже багато поганих новин. Оборона кацапні на Запорізькому напрямку почала давати збої і потихеньку розсипається. Хто б і що б не говорив, але наше командування найкраще. Ми не закидаємо передній край м’ясом, а скрупульозно винищуємо передові позиції і система оборони кацапів вже дає великі тріщини... за дві неділі звільнено більше території чим територія двох Бахмутів, який Вагнера штурмували більше ніж пів року.

Це все глухий кут, Шміт? Далі буде 8)

У Тома Купера другое мнение.
Он считает, что ЗСУ пока в тупике, по причине наступления на хорошо оборудованные позиции засеянные минами.
Но это еще пол-беды. К этому у нас были готовы.
Основная проблема по мнению Купера до изумления слабое насыщение передовых частей средствами РЭБ и ПВО.
Как только наши части огнем артиллерии подавляют опорные пункты, выдвигаются и начинают разминирование, зависшие Орланы наводят по нашим огонь артиллерии и вертушек. А на позиции нашей арты тут же летят шахеды и арте срочно приходится менять позиции. Как только уходит арта, следует контратака. И так по кругу.


Ось тут все про проблеми та ситуацію:
https://apostrophe.ua/ua/article/societ ... -vsu/52619

Але висновок дещо протилежний - ніякого тупіка.
*Взагалі, ми всі хочемо все й одразу, але так не буде. Ворог сильний. Спочатку треба "розмʼякшити" його позиції, максимально знизити можливість для постачання, розкрити всі його резерви, зробити хаос в його тилах. Тоді наступальна операція може бути успішною. Це складна математика, для цього люди закінчують серйозні академії, вчаться на історичних прикладах і не тільки. Тому швидких рішень не чекаємо, але невпинно просуваємося вперед.".

Трохи напружило -- *тоді наступальна операція МОЖЕ бути успішною*.
Не буде, а лише МОЖЕ.

Правда, не побачив ключового -- чи достатньо в нас ресурсів, щоб "розм'ягчити ворога". Він якось теж не спить та не чекає поки його розм'ягчать.
Хоча Буданов чітко вказував на течку (в якій дані про ці ресурси), а майор ТРО, зрозуміло, що такою інформацією не володіє.
Але майор про тривалий час, а Буданов - що ще учора (до літа).
Мабуть істина десь посередині.
detroytred
 
Повідомлень: 24942
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 19 чер, 2023 11:27

  trololo написав:в 2014 не стояло питання виживання держави, хоча втрати і людей і майна були величезні.

Стояло і навіть гостріше ніж зараз по причині того що ми були абсолютно не готові + абсолютно не готові були і наші "друзі", які самі просили нас "не дьоргатись" під час захоплення Криму.
Нас тоді спасло тільки одне - небажання(сцикливість) путіна взяти усю Україну.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6600
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 19 чер, 2023 11:31

  andrijk777 написав:
  trololo написав:в 2014 не стояло питання виживання держави, хоча втрати і людей і майна були величезні.

Стояло і навіть гостріше ніж зараз по причині того що ми були абсолютно не готові + абсолютно не готові були і наші "друзі", які самі просили нас "не дьоргатись" під час захоплення Криму.
Нас тоді спасло тільки одне - небажання(сцикливість) путіна взяти усю Україну.

Чому не бажання?
Як в анекдоті: з"їсти то вона з"їсть, але хто ж їй стільки дасть :shock:

Так і цього разу, скільки дали, стільки і з"їв.
Фактично південь був зайняти за 1 день (крім Маріуполя).
Востаннє редагувалось flyman в Пон 19 чер, 2023 11:34, всього редагувалось 1 раз.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40235
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2849 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Пон 19 чер, 2023 11:34

  detroytred написав:Але висновок дещо протилежний - ніякого тупіка.
*Взагалі, ми всі хочемо все й одразу, але так не буде. Ворог сильний. Спочатку треба "розмʼякшити" його позиції, максимально знизити можливість для постачання, розкрити всі його резерви, зробити хаос в його тилах. Тоді наступальна операція може бути успішною. Це складна математика, для цього люди закінчують серйозні академії, вчаться на історичних прикладах і не тільки. Тому швидких рішень не чекаємо, але невпинно просуваємося вперед.".

Трохи напружило -- *тоді наступальна операція МОЖЕ бути успішною*.
Не буде, а лише МОЖЕ.

Правда, не побачив ключового -- чи достатньо в нас ресурсів, щоб "розм'ягчити ворога". Він якось теж не спить та не чекає поки його розм'ягчать.
Хоча Буданов чітко вказував на течку (в якій дані про ці ресурси), а майор ТРО, зрозуміло, що такою інформацією не володіє.
Але майор про тривалий час, а Буданов - що ще учора (до літа).
Мабуть істина десь посередині.

Тупіка можливо і немає, але були деякі сподівання(в мене) на бліцкриг. Тобто прорив фронту і вихід в тил.
Тактика "розм'ягчити ворога" - це на роки і з великими жертвами.
Якщо так, то я б краще вривався в Бєлгородську/Курську області по-серйозному. А якщо опору не буде - то йти дальше на Москву. Нажаль цього не буде по причині домовленостей/шантажу "деяких посадових осіб".
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6600
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 19 чер, 2023 11:35

  flyman написав:
  andrijk777 написав:
  trololo написав:в 2014 не стояло питання виживання держави, хоча втрати і людей і майна були величезні.

Стояло і навіть гостріше ніж зараз по причині того що ми були абсолютно не готові + абсолютно не готові були і наші "друзі", які самі просили нас "не дьоргатись" під час захоплення Криму.
Нас тоді спасло тільки одне - небажання(сцикливість) путіна взяти усю Україну.

Чому не бажання?
Як в анекдоті: з"їсти то вона з"їсть, але хто ж їй стільки дасть :shock:

Так і цього разу, скільки дали, стільки і з"їв.
Фактично південь був зайняти за 1 день (крім Маріуполя).

Боявся. Не України звичайно, а Заходу.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6600
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 19 чер, 2023 11:43

Re: Напад росії і білорусі на Україну

andrijk777 написав:Тактика "розм'ягчити ворога" - це на роки і з великими жертвами.
Якщо так, то я б краще вривався в Бєлгородську/Курську області по-серйозному. А якщо опору не буде - то йти дальше на Москву. Нажаль цього не буде по причині домовленостей/шантажу "деяких посадових осіб".

Маршали диванних військ - це так мило
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36459
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 19 чер, 2023 11:53

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  fler написав:Зараз в Одесі та Мико набирають, аж гай шумить. Пакують по кілька автобусів на день. Це інформація з перших рук. Є також інфа зі ЗМІ про мобілізацію в Івано-Франківську.


ви ж розумієте якість (в першу чергу моральну) мобілізованих яких пакують в автобуси, які з них будуть штурмовики чи піхота на нулі? Тільки не пишіть що всі вони йдуть заміщати вакантні місця по чистці картоплі на третій лінії
Саме зараз у нас найсильніша армія (стосовно людського ресурсу), далі буде гірше. Нерозумію про які багато контрнаступів говорив Данілов (чи хто там)
на мою думку багато річна війна можлива тільки в двох варіантах:
а) низької інтенсивності АТО-2 (чекаємо краху путінського режиму)
б) hi-tech війна яка зведе до мінімуму різні мясні штурми, наступи колонами та інше. Наприклад наша ППО + дальнобійні ракети проти їх ракет+шахедів. Але тоді інфраструктурі буде повна торба
Утопія це безкінечна мобілізація і думки що всі можуть воювати (тільки чомусь за 16 місяців ніяк не дойдуть до військомату) і якісно замінити професіоналів та добровольців
Letusrock
 
Повідомлень: 2560
З нами з: 03.05.22
Подякував: 16 раз.
Подякували: 14 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 19 чер, 2023 12:02

Нічого в світі занадто нового нема.

*"Росіяни пішли шляхом спеціалізації"

Росіяни почали формувати підрозділи за функціями — лінійні, штурмові, спеціалізовані та "одноразові" війська ("мобіки"). "Якщо брати батальйонно-тактичні групи, то вони виконували всі завдання в обороні, наступі тощо. Універсальні солдати — це дуже непогано, бо вони готові до будь-яких дій. Але росіяни пішли шляхом спеціалізації, — зазначив генерал Романенко. — Приклад штурмової піхоти — ПВК "Вагнер", причому досить високого рівня підготовки. Далі для штурмових наступальних дій ідуть лінійні підрозділи повітряно-десантних військ та морської піхоти, потім звичайна чи мотострілецька піхота. Є підрозділи, які організовують так звану перестрілку — провокують, завдають удари, стріляють, для того щоб наша сторона відповідала і виявлялися точки, де розташовані кулемети, артилерія, яугруповання. Це свого роду розвідка. Якщо цього мало, то проводять розвідку боєм. Є підрозділи з меншим рівнем підготовки, для оборони. Росіяни вже краще налагодили зв’язок, причому закритий, це було їхнє слабке місце. Сьогодні у росіян задача — працювати бронетехнікою у загальній системі оборони, а не в наступі. Якщо танк, пушку чи кулемет не задіювати в наступі, то вони їх закопують і потроху пересуваються в обороні. У першій лінії оборони розташовані менш підготовлені війська, вони прикривають, їм надали протитанкові засоби, артилерія пристрілялась. Якщо наші заходять і беруть першу лінію оборони, то найміцніша друга лінія починає контратакувати з метою вибити наші підрозділи. Друга лінія своїми силами і вогнем забезпечує стійкість системи оборони противника".
http://www.nrcu.gov.ua/news.html?newsID=101638
detroytred
 
Повідомлень: 24942
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 19 чер, 2023 12:05

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  Denik написав:В цьому районі https://deepstatemap.live/#12/47.4641/35.4093 орки повідомляють, що ЗСУ вже контролюють селище П'ятихатки. Контроль цього селища створює проблеми із забезпеченням орків аж до річки Карачекрак, яка впадає в Дніпро у Василівки та створює фактично балку. Фактично вони вже в напівоточенні. Переправи через річку Карачекрак скоріше за все прострілюються та доступні для дистанційного мінування.

Звільнення П'ятихаток підтверджують вже і наші джерела. Чекаємо відходу орків на рубіж оборони до Василівки.
Було запитання яка відстань між лініями оборони орків. Логічно, що в них лінії оборони по малих річках. Там +- 10 км відстані.
  Denik написав:Орків чекає нова хвиля примусової мобілізації восени.

Це гіркін і вчора сказав.
Denik
 
Повідомлень: 3378
З нами з: 23.02.09
Подякував: 694 раз.
Подякували: 1172 раз.
 
Профіль
 
2
1
Повідомлення Додано: Пон 19 чер, 2023 12:09

  Letusrock написав:
  fler написав:Зараз в Одесі та Мико набирають, аж гай шумить. Пакують по кілька автобусів на день. Це інформація з перших рук. Є також інфа зі ЗМІ про мобілізацію в Івано-Франківську.


ви ж розумієте якість (в першу чергу моральну) мобілізованих яких пакують в автобуси, які з них будуть штурмовики чи піхота на нулі? Тільки не пишіть що всі вони йдуть заміщати вакантні місця по чистці картоплі на третій лінії
Саме зараз у нас найсильніша армія (стосовно людського ресурсу), далі буде гірше. Нерозумію про які багато контрнаступів говорив Данілов (чи хто там)
на мою думку багато річна війна можлива тільки в двох варіантах:
а) низької інтенсивності АТО-2 (чекаємо краху путінського режиму)
б) hi-tech війна яка зведе до мінімуму різні мясні штурми, наступи колонами та інше. Наприклад наша ППО + дальнобійні ракети проти їх ракет+шахедів. Але тоді інфраструктурі буде повна торба
Утопія це безкінечна мобілізація і думки що всі можуть воювати (тільки чомусь за 16 місяців ніяк не дойдуть до військомату) і якісно замінити професіоналів та добровольців

Хто слідкує за новинами у світі, бачать, що "дали добро" на "останній шанс" щодо "покращення переговорних позицій".
Думаю, що в середині липня буде остаточно зрозуміло.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40235
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2849 раз.
 
Профіль
 
1
3
  #<1 ... 43514352435343544355 ... 14609>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: _hunter і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 114514
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 295727
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 962261
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама