detroytred , і Херсон. З тих самих причин. А от Мико вже ні. Якщо не збиратись обороняти взагалі , то звичайно що можна все взяти. Але хочаб якісь засади є , і стрімкі рейди закінчуються горілими танками і САУ на центральних проспектах міста. (Мико, Чернігів) . З подальшим відкатом атакуючих сил за місто, усвідомленням, що треба діставати книжки і робити все по ним. А це вже інші часові і матеріальні ресурси.До кацапсткого команлування це дійшло наприкінці березня і завершилось відкатом від Сум, Чернігова, Києва , Вознесенська і багато інших. І знову питання до логістики. Ростов - це тил Вагнера.. Там все є: їжа, паливо, БК. А от Тула вже ні. Як і Москва. Скільки треба сил вагнерятам, щоб охороняти трасу Ростов - Москва , щоб щось возити для бойових частин, якщо вони хоч на пару днів завʼязнуть в боях??? А скільки треба сил, щоб перерізати і не дати працювати цьому логістичному ланцюжку? Мізер. Пригожин авантюрист, але не ідіот. На понт не взяв, та і армія не поспішила на його бік - отже треба тікати.
Hotab написав:І знову питання до логістики. Ростов - це тил Вагнера.. Там все є: їжа, паливо, БК. А от Тула вже ні. Як і Москва.
В цілому не заперечую. Лише зауважу, що все ж таки шанси були. З їжею вирішили. Складів, супермаркетів в окрузі вистачає.
По БК теж щось є. В тому ж підмосков'ї. Накшалт: *Это случилось в среду, 22 июня, на складе в поселке Брастово - там хранились ракеты, боеприпасы и взрывные материалы. Отмечается, что склад принадлежал войсковой части 55443 главного ракетно-артиллерийского управления минобороны Российской Федерации. В результате более 400 противотанковых ракетных комплексов 9М113 (9М113К) “Конкурс” и снарядов к ним были уничтожены, погибло трое российских военных.* https://apostrophe.ua/news/society/acci ... tyi/273049 Такі склади та вч вагнерівці б захоплювали сходу.
А от далі? Просто захопити адмінбудівлі в Москві і що? Бо політсили, посадовці його не підтримували.
detroytred , ви дуже умовно оперуєте словом «склад». Якщо це склад рівня «Балаклея », то може там і є ВСЯ необхідна номенклатура . І то не факт. Не буде хочаб танкових пострілів, і танки зупинились. А там потрібно для танку, і для арти ВСІ калібри, і для БМП, і для РСЗО, і стрілкове, і ПТРК, і ПЗРК. І міномети і гранатомети. Це часто дуже різні склади. І вони інколи за сотні км один від одного. Урядові будівлі взяти можна, якщо б місто не обороняли . Але перед москвою вже копали траншеї і готували мости. Я впевнений, що всілякі Альфи виставляли повсюду засади. 1 засада - це тривала зупинка для колони, яку вдарили несподівано, вона зупиняються і стає легкою ціллю для арти і авіації . Треба розгортатися в бойовий порядок, зʼясовувати сили противника, його вогневі точки , будувати план наступу. Це все вже зовсім інша справа, інший час, який працював зовсім не на тих, хто хотів різко і швидко, не даючи отямитись.
А от далі? Просто захопити адмінбудівлі в Москві і що? Бо політсили, посадовці його не підтримували.
І тут теж нічого. Взагалі без шансів на успіх, якщо буде хоч якийсь спротив.
Hotab написав:detroytred , ви дуже умовно оперуєте словом «склад». Якщо це склад рівня «Балаклея », то може там і є ВСЯ необхідна номенклатура . І то не факт. Не буде хочаб танкових пострілів, і танки зупинились. А там потрібно для танку, і для арти ВСІ калібри, і для БМП, і для РСЗО, і стрілкове, і ПТРК, і ПЗРК. І міномети і гранатомети. Це часто дуже різні склади. І вони інколи за сотні км один від одного. Урядові будівлі взяти можна, якщо б місто не обороняли . Але перед москвою вже копали траншеї і готували мости. Я впевнений, що всілякі Альфи виставляли повсюду засади. 1 засада - це тривала зупинка для колони, яку вдарили несподівано, вона зупиняються і стає легкою ціллю для арти і авіації . Треба розгортатися в бойовий порядок, зʼясовувати сили противника, його вогневі точки , будувати план наступу. Це все вже зовсім інша справа, інший час, який працював зовсім не на тих, хто хотів різко і швидко, не даючи отямитись.
А от далі? Просто захопити адмінбудівлі в Москві і що? Бо політсили, посадовці його не підтримували.
І тут теж нічого. Взагалі без шансів на успіх, якщо буде хоч якийсь спротив.
Стосовно опору пригожину. Ключовий момент (від самих орків) - * Не в бровь, а в глаз. И, моё мнение: не было бы говна от МО, никто бы с мятежниками договариваться не стал. *.
*Вооруженное военное подразделение в течение 8 часов почти дошло до столицы. Возникает вопрос — где министр обороны?
Раньше нам показывали, как целый генерал-полковник командует стрелковым взводом с криками «Вперёд, за Родину!». А можно узнать, что сейчас помешало такую картинку снять? Где начальник НГШ с оперативными управлениями? Где обращение к военнослужащим?
Выступил Президент, четко обозначил, что это военный мятеж.
А где руководство МО во время подхода вооруженного подразделения к Москве?
Дозоры подошли к Кашире. Или функции ФСБ, МВД и Росгвардии — останавливать воинские подразделения у столицы? Но у них легкострелковое оружие. Максимум, что могут, себя охранять в своих зданиях. К ним как раз претензий в данном случае минимум.
Вопрос к руководству МО: мало того, что допустили всё это, потому что если бы нормально себя вели, возможно, такого бы просто не было, так вы еще в день, когда это происходило, где были? Или можно ролики снимать только, когда нет угрозы, чтобы показать Президенту шоу? Придите в себя, это не шоу. Страна воюет год уже.*
*Повторилась история событий 1991-1993 гг.
Тогда в кабинетах высокопоставленных чиновников, которые должны принимать решения, телефоны замолчали.
А ничего, что даже оперативного штаба подавления мятежа не было создано?*
*Они 8 часов шли со средней скоростью обычного автобуса
Вопрос о лояльности элит нынешней государственной власти.
У нас, правда, останавливать наступающее на Москву военное подразделение должны дорожная техника и дорожные работы?
"Вагнер" сбил самолёты, которые его атаковали. Но с ним уже договорились, к нему теперь вопросов минимум.
Вопрос к нам — зачем отдавать приказ авиации штурмовать гражданскую дорогу? Нельзя сделать завалы?
От Москвы до Ростова не оказалось ни одного танка, чтоб на дороге поставить? Или организовать нормальный блокпост и начать разговаривать?
Не стрелять, а вступить в переговоры, чтобы остановить колонну. Еще раз — где военное руководство? Это его прямая функция.
К «Вагнеру» куча претензий: вооруженный, пошел на Москву. Нельзя так вести, когда страна ведёт войну.
Но кроме него есть и еще пара особо талантливых деятелей. Команда поднять вертолёты и самолёты и бить по смешанной колонне, в которой в т.ч. по своим делам едут гражданские — это «гениально».* __________________________________ Це я до того: або в них дійсно -опа, або вистава. Ваш варіант я пам'ятаю.
Zebra написав: Щодо контр-наступу, то звільнено близько 5-10 сіл. Але в запоріжській області більше 900 сіл. Шикарні темпи. Маємо за неповний місяць під 100 загиблих воїнів з моєї області. Техніки при цьому знищено вже сотні одиниць на мінах. Фронт фактично в масштабах не рухається вже досить довго і все йде за корейським сценарієм.
Треба було атакувати саму рашку, придністров'я.
Пришвидшити можна, але ціною набагато більших втрат (Маляр сьогодні сказала, що за підсумками тижня, втрати ЗСУ менше у вісім разів), і це у наступі.
Zebra написав:А чому ви вирішили, що Пригожин і Уткін вийдуть сухими із води і щось там з Путіним договорено. Як на мене обидва з високою ймовірністю вже того. І багато з тих хто до них примкнув. Їх всіх по тихому.
Це буде знати вся еліта. Що заколот закінчиться фінішом заколотників. Авторитет на кілька років у Путіна забезпечений.
Де я таке "вирішив" що вони вийдуть сухими? Можливо і вб'ють їх, я не заперечую.
Але гарантії вони отримали! Це очевидно, інакше б Пригожин не зупинився, він ж не повний ідіот. Тепер якщо його вбити - чого будуть варті гарантії Путіна(чи Патрушева)? Нічого, нуль. Думаю еліта знає, які гарантії отримав Пригожин. Можливо і ми взнаємо це колись.
І дальше - ви думаєте так легко тепер щось зробити з Пригожиним? Пару тисяч бійців у нього точно є. Не так просто зробити з ним "того" по тихому.
Востаннє редагувалось andrijk777 в Пон 26 чер, 2023 15:01, всього редагувалось 2 разів.
Schmit написав: І тут про втрачений лендліз цікава інформація.
Офігенна бесіда.
23.30 роль судів 1.12.00 хто ж нам дасть
Ще б краще було, якщо б він озвучував причини поведінки партнерів (наприклад,про єдині в світі відкриті двері, в які не можна увійти, або чому частина партнерів вагається з рішенням, щоб ми були всередині НАТО, а не буфером зовні).
1.12.00 -- до речі, це ж по суті пряма чітка відповідь чому була "призупинена" ракетна програма. Виходить, згода партнерів була лише на перший етап. (хоч в бесіді згадано лише про ракету середньої дальності, але чітко вказано на принциповий підхід.)
Величезне дякую! А про "такі правила життя..."
Отож, що вони такі: він з загадковою дипломатичною усмішкою в студії, а Успіх в бліндажі...
З.и. цікаво -- з чого це на нього така відвертість напала? Практично прямою мовою, а не дипломатичною ріже. І фактично не відмовчується, де міг би змовчати, ніхто б і не помітив.