Еміграція, заробітчанство

+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 12301231123212331234 ... 3434>
Сообщение Добавлено: Пн 18 сен, 2023 17:28


Крім того, холодильник не така дорога і дефіцитна річ, як було при СРСР.


Якщо читати оком, а не ногом, то можна побачити, що мова йде про кінець 90-х. Коли зарплата була в 100 доларів шикарною і недосяжною для більшості людей. А холодильник коштував 300+ дол.
Hotab
Форумчанин року
 
Сообщения: 19583
С нами с: 15.02.09
Благодарил (а): 396 раз.
Поблагодарили: 2640 раз.
 
 
7
8
6
Сообщение Добавлено: Пн 18 сен, 2023 17:49

rjkz
Не могу спорить о зарплате в США - не работал, не знаю.
Но читаю:
Если не брать в счёт звёзд, политиков и руководителей крупных компаний, то наиболее оплачиваемой профессиональной кастой в США являются врачи. Обычные представители медицинских профессий зарабатывают столько же, сколько получают директора заводов в России. Сложно представить, но факт заключается в том, что наибольшие зарплаты имеют анестезиологи — их ежегодный доход составляет примерно 200 тыс. USD (американцы привыкли исчислять свой заработок именно в годовом выражении). Чуть меньше имеют хирурги, ортодонты, акушеры-гинекологи, протезисты и терапевты. Исполнительные директора компаний зарабатывают примерно 150 тыс. USD в год.
Чуть выше среднего класса доходы имеют адвокаты (120 тыс. USD), нефтяники и менеджеры по маркетингу (115 тыс. USD). Средние зарплаты имеют чиновники, полицейские и учителя/преподаватели – 40-80 тыс. USD. Ниже них, в пределах 17-20 тыс., зарабатывают только бармены, повары, швеи, крупье и швейцары.

Если брать статистические показатели, то средняя зарплата в США, по данным на август 2010 года, составляет 3906 USD

https://studinter.ru/us/tips/skolko_zarabatyvaut_amerikancy. К сожалению, не видна дата публикации или на какую дату приведенные данные.

Здесь - https://usa-info.com.ua/srednyaya-zarplata-v-ssha-v-2021-godu - читаю:
Средний доход на семью в США в 2019 году составил 68 703 $.
Средняя годовая заработная плата в 2019 году в США - 65 836 $.
Средняя зарплата в час в США в 2019 году - 19,33 $.
1% самых высокооплачиваемых специалистов в США приносят 20% годового дохода американцев.
В 2019 году в США за чертой бедности находилось 34 миллиона человек.
Средний заработок женщин, работающих полный рабочий день, в 2019 году составил 47 299 $.
В 2019 году средний заработок работающих полный рабочий день мужчин составил 57 456 $
.......
Средняя зарплата американца в США в 2019 году составила 35 977 $ в год.
.........
Средняя зарплата в 2021 году составляет около 51 480 $.

Около 30,7% американских семей получили доход более 100 000 $ в 2020 году. В 2019 году около 15,5 % американцев заработали от 100 000 до 149 999 $; приблизительно 8,3% населения зарабатывали от 150 000 до 199 999 $; и около 10,3% населения зарабатывали более 200 000 $ в год.
............
Согласно соцопросов с момента начала COVID-19 в марте 2020 года, 63% американцев живут от зарплаты до зарплаты. 53% респондентов заявили, что не жили от зарплаты к зарплате до начала пандемии, а около 44% утверждают, что жили не по средствам еще до начала пандемии.

Вики приводит данные за 2022 ср. - зарплата брутто 5407$, нетто - 4066$.

Но Вы не хотите понять - и Сибарит, и я говорили не об этом.
Речь шла о том, что в США человек может себе позволить не особо задумываться о "построении финансовой независимости" и вполне благополучно жить, просто работая "за зарплату на дядю". В Украине, к сожалению, так не получается, а для "построения финансовой независимости" у подавляющего большинства нет финансовых возможностей.
ЛАД
2
 
Сообщения: 41200
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
Сообщение Добавлено: Пн 18 сен, 2023 18:21

  ЛАД писал(а):Вики приводит данные за 2022 ср. - зарплата брутто 5407$, нетто - 4066$.

Но Вы не хотите понять - и Сибарит, и я говорили не об этом.
Речь шла о том, что в США человек может себе позволить не особо задумываться о "построении финансовой независимости" и вполне благополучно жить, просто работая "за зарплату на дядю". В Украине, к сожалению, так не получается, а для "построения финансовой независимости" у подавляющего большинства нет финансовых возможностей.

Ніт, ви дивитеся із дзвіниці 40 річної давності і сьогоднішнього пенсіонера.
Тоді не було можливості.
Зараз є.
Навіть більше можливостей чим в США.
flyman
Аватара пользователя
 
Сообщения: 43239
С нами с: 09.03.14
Благодарил (а): 1650 раз.
Поблагодарили: 2902 раз.
 
 
1
4
Сообщение Добавлено: Пн 18 сен, 2023 18:22

Re: Еміграція, заробітчанство

  rjkz писал(а):Есть много людей, которые работают на низкооплачиваемых работах, чтобы получать плюшки за свою "бедность". Медикейд доступен, если доход семьи из 4-х человек менее 53 куе в год. Это очень весомый стимул не зарабатывать много. Такая страховка "за деньги" стоит тысячи долларов в месяц. И это не фигура речи.
На 4-х человек около 1-1,2 куе фудстемпов в месяц, субсидированное жилье (причем в НЙ под это пускают и самые дорогие комплексы. Просто девелоперов на это обязывают плюс послабление с налогами) Дети бедных американцев получают гранты на образование....если смогут поступить.

Комунізм, тому США не буде передовою країною, виїжають на емігрантах. По Європі лівацтво теж поширено, в Німеччині особливо.
BIGor
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10759
С нами с: 19.09.10
Благодарил (а): 1553 раз.
Поблагодарили: 1980 раз.
 
 
2
2
Сообщение Добавлено: Пн 18 сен, 2023 19:40

  ЛАД писал(а):rjkz
Не могу спорить о зарплате в США - не работал, не знаю.
Но читаю:
Если не брать в счёт звёзд, политиков и руководителей крупных компаний, то наиболее оплачиваемой профессиональной кастой в США являются врачи. Обычные представители медицинских профессий зарабатывают столько же, сколько получают директора заводов в России. Сложно представить, но факт заключается в том, что наибольшие зарплаты имеют анестезиологи — их ежегодный доход составляет примерно 200 тыс. USD (американцы привыкли исчислять свой заработок именно в годовом выражении). Чуть меньше имеют хирурги, ортодонты, акушеры-гинекологи, протезисты и терапевты. Исполнительные директора компаний зарабатывают примерно 150 тыс. USD в год.
Чуть выше среднего класса доходы имеют адвокаты (120 тыс. USD), нефтяники и менеджеры по маркетингу (115 тыс. USD). Средние зарплаты имеют чиновники, полицейские и учителя/преподаватели – 40-80 тыс. USD. Ниже них, в пределах 17-20 тыс., зарабатывают только бармены, повары, швеи, крупье и швейцары.

Если брать статистические показатели, то средняя зарплата в США, по данным на август 2010 года, составляет 3906 USD

https://studinter.ru/us/tips/skolko_zarabatyvaut_amerikancy. К сожалению, не видна дата публикации или на какую дату приведенные данные.

Здесь - https://usa-info.com.ua/srednyaya-zarplata-v-ssha-v-2021-godu - читаю:
Средний доход на семью в США в 2019 году составил 68 703 $.
Средняя годовая заработная плата в 2019 году в США - 65 836 $.
Средняя зарплата в час в США в 2019 году - 19,33 $.
1% самых высокооплачиваемых специалистов в США приносят 20% годового дохода американцев.
В 2019 году в США за чертой бедности находилось 34 миллиона человек.
Средний заработок женщин, работающих полный рабочий день, в 2019 году составил 47 299 $.
В 2019 году средний заработок работающих полный рабочий день мужчин составил 57 456 $
.......
Средняя зарплата американца в США в 2019 году составила 35 977 $ в год.
.........
Средняя зарплата в 2021 году составляет около 51 480 $.

Около 30,7% американских семей получили доход более 100 000 $ в 2020 году. В 2019 году около 15,5 % американцев заработали от 100 000 до 149 999 $; приблизительно 8,3% населения зарабатывали от 150 000 до 199 999 $; и около 10,3% населения зарабатывали более 200 000 $ в год.
............
Согласно соцопросов с момента начала COVID-19 в марте 2020 года, 63% американцев живут от зарплаты до зарплаты. 53% респондентов заявили, что не жили от зарплаты к зарплате до начала пандемии, а около 44% утверждают, что жили не по средствам еще до начала пандемии.

Вики приводит данные за 2022 ср. - зарплата брутто 5407$, нетто - 4066$.

Но Вы не хотите понять - и Сибарит, и я говорили не об этом.
Речь шла о том, что в США человек может себе позволить не особо задумываться о "построении финансовой независимости" и вполне благополучно жить, просто работая "за зарплату на дядю". В Украине, к сожалению, так не получается, а для "построения финансовой независимости" у подавляющего большинства нет финансовых возможностей.


Во первых, мне абсолютно не интересно знать и читать сколько получают директора заводов на росии, а приведенные данные о зарплатах абсолютно не коррелируют с той реальностью в которой я живу. Мне, наверное, должно было-бы льстить, что я зарабатываю на уровне очень высокооплачиваемых профессий, но...эти профессии все-таки оплачиваются намного выше, чем моя скромная персона.
Поэтому в Вашем посте, " на входе мусор" (с).
Во-вторых, судя по всему, у нас разные понимания "финансовой независимости".
Может я и ошибаюсь, но в моем понимании "работать на дядю" и "финансовая независимость" нет ничего общего.
Обеспеченность? Допускаю вполне.
Мало того, тот-же "операционный анестезиолог" условный может зарабатывать во много раз больше, чем человек, живущий на доход от инвестиций. То есть, в моем понимании, финансовая независимость - это возможность полноценно (не по Флаю) жить на пассивный или условно пассивный доход.
Некоторые считают финансовой независимостью наличие работы и отсутствие долгов.
Я не совсем согласен с такой трактовкой.
rjkz
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18651
С нами с: 31.01.12
Благодарил (а): 8958 раз.
Поблагодарили: 5697 раз.
 
 
14
10
7
Сообщение Добавлено: Пн 18 сен, 2023 19:46

  BIGor писал(а):
  rjkz писал(а):Есть много людей, которые работают на низкооплачиваемых работах, чтобы получать плюшки за свою "бедность". Медикейд доступен, если доход семьи из 4-х человек менее 53 куе в год. Это очень весомый стимул не зарабатывать много. Такая страховка "за деньги" стоит тысячи долларов в месяц. И это не фигура речи.
На 4-х человек около 1-1,2 куе фудстемпов в месяц, субсидированное жилье (причем в НЙ под это пускают и самые дорогие комплексы. Просто девелоперов на это обязывают плюс послабление с налогами) Дети бедных американцев получают гранты на образование....если смогут поступить.

Комунізм, тому США не буде передовою країною, виїжають на емігрантах. По Європі лівацтво теж поширено, в Німеччині особливо.


В США есть разные штаты.
Все-таки это федеративное государство.
Можно поехать в Техас или Флориду и там будет все по-другому.
И этим мне США нравится - поливариантность реальности.
Можно выбрать то, что тебе подходит на каждый конкретный этап жизни.
Можно в молодости зарабатывать в НЙ, во время учебы детей жить в НДж, а на старости лет уехать во Флориду или если не сложилось с зарабатыванием, вернуться в НЙ.
rjkz
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18651
С нами с: 31.01.12
Благодарил (а): 8958 раз.
Поблагодарили: 5697 раз.
 
 
14
10
7
Сообщение Добавлено: Пн 18 сен, 2023 19:51

Re: Еміграція, заробітчанство

  BIGor писал(а):Комунізм, тому США не буде передовою країною, виїжають на емігрантах. По Європі лівацтво теж поширено, в Німеччині особливо.

WTF???? Який ще комунізм? В США приватну власність поважають напевно найбільше в світі.
От соціал-популізм, який фінансується за рахунок друкарського станка, процвітає.
А в цілому ліві ідеї це круто, але потрібно мати джерела фінансування, щоб не перетворитись на Аргентину.
А в цілому людство поки не готово до реалізації лівих ідей для всіх, а не тільки обраних: потрібно як мінімум контрольований термояд і фабрики з вирощування харчів.
Дюрі-бачі
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6472
С нами с: 29.07.22
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 693 раз.
 
 
1
Сообщение Добавлено: Пн 18 сен, 2023 20:42

  Дюрі-бачі писал(а):
  BIGor писал(а):Комунізм, тому США не буде передовою країною, виїжають на емігрантах. По Європі лівацтво теж поширено, в Німеччині особливо.
Який ще комунізм?

Прочитайте повільно і декілька раз
  rjkz писал(а):Есть много людей, которые работают на низкооплачиваемых работах, чтобы получать плюшки за свою "бедность". Медикейд доступен, если доход семьи из 4-х человек менее 53 куе в год. Это очень весомый стимул не зарабатывать много. Такая страховка "за деньги" стоит тысячи долларов в месяц. И это не фигура речи.
На 4-х человек около 1-1,2 куе фудстемпов в месяц, субсидированное жилье (причем в НЙ под это пускают и самые дорогие комплексы. Просто девелоперов на это обязывают плюс послабление с налогами) Дети бедных американцев получают гранты на образование....если смогут поступить.

В Німеччині те саме, різниця між працюючим і соціальщиком може бути навіть 500 Євро. І тут працюючі починають прозрівати. А от коли працюючих стане менше соціальщиків - буде біда.
BIGor
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10759
С нами с: 19.09.10
Благодарил (а): 1553 раз.
Поблагодарили: 1980 раз.
 
 
2
2
Сообщение Добавлено: Пн 18 сен, 2023 21:49

  ЛАД писал(а):В посте выше уже написал - не интересно обсуждать частные случаи.
Разговор начался с того, что vitaliiangel заговорил о необходимости массового переселения в село и о миллионах работников.
По вашему примеру. Это всё же именно частный случай.
1. Он относится к достаточно узкой нише. Знаю такой же пример с выращиванием клубники.
Сколько людей могут поместиться в эти ниши?
2. Это уже можно (и нужно) классифицировать как фермерство. Т.е. этот человек должен зарегистрироваться как ФОП хотя бы 2-й, а то и 3-й группы и платить единый налог + в ПФ. Это не очень много, но всё же.
И если это примет хоть сколько-нибудь массовый характер, то всё это начнут контролировать значительно жёстче.
3. Не знаю, как работают его теплицы, но, наверное, на электрическом отоплении.
Что будет с его доходами, когда цены на э-э доведут до "экономически обоснованных" (думаю, этого не очень долго ждать) или ещё проще заставят его платить по ценам для юрлиц?


По п.1-сотні тисяч точно. Окрім зернових(там дійсно потрібні великі площі) можна займатися будь-чим: від петрушки з редькою до страусів(є в Україні й таке). Знову ж таки колись давав посилання на супутникові знімки деяких сіл-можете подивитися детально, збільшуючи зображення, і подібні села є практично в кожній області України, де вдалося особисто побувати:
https://www.google.com/maps/@47.4855045 ... &entry=ttu
Як вам такий "частний случай"?
І теплиці це тільки один з багатьох видів заробітку в с.г.
2. До приходу квартльної гоп компанії згідно старого, податкового кодексу, громадяни, що вирощували щось на присадибних ділянках чи паях до 2 га та продавали це на ринку взагалі не зобов'язані були якось реєструватися при доході(по пам'яті) до 350000 грн/рік на особу. Займаєтеся сім'єю з 3 осіб-фактично мільйон.
3. Електрикою ніхто майже не опалює, використовують в більшості дрова, газ, вугілля і то це не постійно а найчастіше як аварійний обігрів коли мороз. Та ж зелена цибуля буде нормально рости і при +8+10 Цельсія а по більшості тепличних культур основний сезон весна-літо-осінь.
Ну а позиція: "все надто складно і заробіток під питанням" тільки підтверджує приказку-хто хоче, той шукає можливості а хто не хоче, причини.
drevlyanin
 
Сообщения: 1696
С нами с: 01.04.20
Благодарил (а): 514 раз.
Поблагодарили: 517 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Пн 18 сен, 2023 21:59

drevlyanin возле меня рынок. стихийный площадка перед домами в спальном районе. по выходным приезжают фермеры на легковых авто 20-30 летних (90% жигули). ассортимент огромный (в сумме) от банальной картошки до сортовых груш и домашнего вина. Ни полиция ни налоговая их не трогают. Рынок стихийный, парковка бесплатная. Никогда в сильпо/атб не будет такого с/х ассортимента. Я бы поощрял это дело, нельзя допустить чтобы супермаркеты диктовали цены, а фермер сосал лапу. Кстати почти все торгующие молодые 30-50л.
Wirująświatła
Аватара пользователя
 
Сообщения: 31718
С нами с: 06.04.16
Благодарил (а): 2538 раз.
Поблагодарили: 3522 раз.
 
 
2
3
  #<1 ... 12301231123212331234 ... 3434>
Форум:
+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 2
Модераторы: Faceless, Ірина_, Модератор
Топ
ответов
Топ
пользователей
реклама
Реклама