Еміграція, заробітчанство

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 15151516151715181519 ... 2902>
Повідомлення Додано: Пон 13 лис, 2023 01:50

  vitaliiangel написав:
За два десятилетия, 1940—1960 годы, произошли события, необратимо изменившие отношение человека к человеку и к миру природы. Изобретение компьютера, успешное расщепление атома и изобретение атомной и водородной бомб, открытия в области биохимии живой клетки, исследование поверхности нашей планеты, крайнее ускорение роста населения Земли и осознание неизбежности катастрофы, если этот рост продолжится, кризис городов, разрушение природной среды, объединение всех частей мира реактивной авиацией и телевидением, подготовка к созданию спутников и первые шаги в космосе, только недавно осознанные возможности неограниченных источников энергии и синтетических материалов и преобразование в наиболее развитых странах вековых проблем производства в проблемы распределения и потребления — все это привело к резкому необратимому разрыву между поколениями.
..........
https://studfile.net/preview/4017452/page:13/

Почитаю Вашу ссылку.
Но сомневаюсь, что причина разрыва поколений в перечисленном выше.
Так, сходу назвал бы 3 причины:
- улучшение соцобеспечения стариков в развитых странах и, соответственно, уменьшения необходимости в их поддержки со стороны молодых;
- с другой стороны, материальный уровень жизни молодых стал меньше зависеть от обеспеченности родителей;
- в результате очень быстрых и сильных изменений в обществе теряется значение опыта стариков.
Востаннє редагувалось ЛАД в Пон 13 лис, 2023 03:00, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35546
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 13 лис, 2023 02:19

  Denik написав:...........
  Дюрі-бачі написав:Ну і звісно ключовий фактор, який в нас укорочує життя - алкоголізм: якраз маму намагаюсь утримати від згубного впливу подруг, які після смерті чоловіків почали бухати по чорному. І взагалі з покоління народжених в 60-70і знайти тверезих дуже-дуже важко

В США споживання етанолу на особу відсотків на 15 вище
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... per_capita

По вашей ссылке в США потребление чистого алкоголя 9,8 л. Из них зарегистрированное потребление 8,8 л, неучтённое 0,8 л. В Украине 8,6 л, 5,4 л и 3,1 л, соответственно. При таком неучтённом в Украине есть лёгкое подозрение, что реально цифра может быть заметно выше.
Но ладно. Важнее другое. В США заметно выше доля алкоголя, потребляемого в виде пива, - 47% против 42,3% у нас и вина - 18,1% против 5,4%. При этом, значительно ниже доля алкоголя в виде крепких напитков - 34,9% против 51,5%.
В Германии, для примера, потребление алкоголя значительно выше - 13,4 л. Но при этом доля потребления алкоголя в виде пива, вина и крепких напитков - 52,6%, 28,4% и 18,9%.
Уже просто очень любопытно, хоть раз мы увидим у вас убедительный анализ, а не жонглирование цифрами, которых вы, похоже, не понимаете.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35546
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 13 лис, 2023 02:40

  akurt написав:
  vitaliiangel написав:
  Denik написав:відійшовши від цінностей традиційної сім'ї до сім'є як механізму заробляння грошей
можете объяснить? неужели ради пособий выходят замуж и рожают детей?

Посмотрим, как объяснит человек, который никогда не имел к Германии никакого отношения.
Даже интересно.
Я имею хороших друзей в Германи (Дюссельдорф и Берлин) и был всего пару месяцев назад в Лейпциге и в Дортмунде - а в июне в Нюрнберге - прочитал - думаю полный бред - как всегда от Denik - но даже интересно.

Скорее, можно было бы говорить о кризисе старой модели семьи, о чайлдфри.
Похоже, Энгельс был прав, когда ещё 140 лет назад писал:
мы идем навстречу общественному перевороту, когда существовавшие до сих пор экономические основы моногамии столь же неминуемо исчезнут, как и основы ее дополнения – проституции… Предстоящий общественный переворот, который превратит в общественную собственность, по меньшей мере, неизмеримо бОльшую часть прочных, передаваемых по наследству богатств – средства производства[123], – сведет к минимуму всю эту заботу о том, кому передать наследство. Так как, однако, моногамия обязана своим происхождением экономическим причинам, то не исчезнет ли она, когда исчезнут эти причины?

Можно было бы не без основания ответить, что она не только не исчезнет, но, напротив, только тогда полностью осуществится… Проституция исчезнет, а моногамия, вместо того чтобы прекратить свое существование, станет, наконец, действительностью также и для мужчин.

Положение мужчин, таким образом, во всяком случае сильно изменится. Но и в положении женщин, всех женщин, произойдет значительная перемена. С переходом средств производства в общественную собственность индивидуальная семья перестанет быть хозяйственной единицей общества. Частное домашнее хозяйство превратится в общественную отрасль труда. Уход за детьми и их воспитание станут общественным делом[124]; общество будет одинаково заботиться обо всех детях, будут ли они брачными или внебрачными[125]. Благодаря этому отпадет беспокойство о „последствиях“, которое в настоящее время составляет самый существенный общественный момент, – моральный и экономический, – мешающий девушке, не задумываясь, отдаться любимому мужчине. Не будет ли это достаточной причиной для постепенного возникновения более свободных половых отношений, а вместе с тем и более снисходительного подхода общественного мнения к девичьей чести и к женской стыдливости? И, наконец, разве мы не видели, что в современном мире моногамия и проституция хотя и составляют противоположности, но противоположности неразделимые, полюсы одного и того же общественного порядка? Может ли исчезнуть проституция, не увлекая за собой в пропасть и моногамию?»

Правда немного ошибся, связывая это с социализмом, эти процессы вполне благополучно начались при капитализме.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35546
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 13 лис, 2023 08:02

  ЛАД написав:. И мотивы у них, может, и не коллективистские, но общество сверстников им нужно
экономические мотивы действительно не при чём. Даже в обществе сверстников можно вести себя по разному. Разделяя общие интересы и ценности группы, либо не разделяя их.

Подростки - точное отражение общества. Избавляясь от родительской опеки, они с минимальной критичностью копируют чужие точки зрения.

Соответственно, если в обществе превалируют индивидуалистические мотивы, они же будут отражены в поведении подростков. Хотя никакого внешнего смысла в этом нет.

Современное отрочество является субъектом не только образовательного процесса, но и детерминантой ценностно-нормативных изменений в культуре. Оно «с опережением» начинает жить и действовать как активный субъект культурно-исторического действия и коллективного интеллекта, например, предлагает отличающиеся от общепринятых формы поведения, навыки, образы мира, нормы, ценности, представления. По отношению ко многим сферам жизни (например, новым технологическим приобретениям человечества, проблемам глобализации, аккультурации и т.п.) подростки ставят проблемы, которые требуют постоянного осмысления учителями (взрослыми) и в значительной степени определяют направления и содержание их педагогической деятельности.
единственное я бы заменил выражение "ставят проблемы" на "подкидывают проблемы".

В остальном всё очень точно расписано.

Конечно никакого "коллективного интеллекта" не существует. Есть копирование чужих мыслей и моделей поведения.

Как вы себе представляете подростка 50х, который бы отличался "от общепринятых формы поведения, навыков, норм, ценностей, представлений"? Он бы не выжил, система его задушила. Сейчас набор общественных норм и правил размыт.

  ЛАД написав:Почитаю Вашу ссылку
так же рекомендую почитать вот эту :

http://www.psypublic.com/assets/files/Tolstyh.pdf

Для психологов не характерно сравнивать поколения, метологически это сложно, задать одни и те же вопросы школьникам 50х и школьникам 2000х. При том, что контурно никто не отрицает эволюцию общества, до какой либо конкретики в этой области обычно не доходит.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Пон 13 лис, 2023 08:42

  ЛАД написав:немного ошибся, связывая это с социализмом, эти процессы вполне благополучно начались при капитализме.

С переходом средств производства в общественную собственность индивидуальная семья перестанет быть хозяйственной единицей общества.
средства производства не стали общественными нигде. Даже природные богатства не принадлежат обществу. Коллективизм утопия.

Институт семьи переживает кризис, но по другим причинам. Людям стало сложнее находить что то общее. Слишком отличаются ценности одного человека от ценностей другого. Обратная сторона свобод, к которым общество оказалось не готово.

В свое время отмена крепостного права тоже вызвало похожий кризис. Внезапно упавшая свобода проявила неготовность индивида обеспечивать себя самому.
Уход за детьми и их воспитание станут общественным делом
не стало. И не могло стать. Чужие дети никому не нужны. Это аксиома.

Школа относится к воспитанию формально. Если ученик не нарушает правила, то что у него в голове никого не интересует. Одинаково работает что в США, что в Украине.

Ни у одной страны в мире нет бюджета, прикрепить к каждому ребёнку психолога. Основная функция воспитания как была так и осталась на родителях.
Частное домашнее хозяйство превратится в общественную отрасль труда
в точности до наоборот,
"Общественная отрасль труда" исчезает, а самозанятость и семейный бизнес растут. Увеличиваются роли кланов, по этническому, религиозному, территориальному и другим признакам.

Появились корпорации, как экономические конкуренты государству. Которые дробят общество. Появляются конкурирующие поклонники android и ios , Мерседес и БМВ, Макдональдс и КФС.

Глобально мир снова становится полярным с политическими центрами в США и Китае.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Пон 13 лис, 2023 10:01

Зря я боялся польскую прокуратуру.
Знакомый звонил. Прокуратура в суд подала. Сначала просили половину от тендера. Он говорит, а строить за что. Отказался.
Они, не выезжая , придумали экспертизу, накатали дело.
Он настоящую экспертизу заказал. Борется.
Но там же цель не конечное решение, а сам процесс, который сам по себе уничтожит.
Говорят прокуроры сейчас голодные, строек мало. С голодухи кидаются на маленькие конторы
Бетон
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5374
З нами з: 17.12.22
Подякував: 191 раз.
Подякували: 406 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Пон 13 лис, 2023 10:45

  beee написав:Зря я боялся польскую прокуратуру.
Знакомый звонил. Прокуратура в суд подала. Сначала просили половину от тендера. Он говорит, а строить за что. Отказался.
Они, не выезжая , придумали экспертизу, накатали дело.
Он настоящую экспертизу заказал. Борется.
Но там же цель не конечное решение, а сам процесс, который сам по себе уничтожит.
Говорят прокуроры сейчас голодные, строек мало. С голодухи кидаются на маленькие конторы

Хочуть підтримувати довоєнний Lifestyle і я їх розумію. Колись дивився відео-розслідування, так там один хотів мати з імпортера 300 тис. щомісячно. Імпортер пропонував 100 тис. На середині (200 тис.) зійшлись. Це щомісячно, і тільки з одного імпортера!
BIGor
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10071
З нами з: 19.09.10
Подякував: 1455 раз.
Подякували: 1861 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 13 лис, 2023 14:03

  vitaliiangel написав:...........
С переходом средств производства в общественную собственность индивидуальная семья перестанет быть хозяйственной единицей общества.
средства производства не стали общественными нигде. Даже природные богатства не принадлежат обществу. Коллективизм утопия.

Не буду спорить насчёт "утопии". Жизнь покажет. Когда-нибудь. Но собственность корпораций заметно отличается от собственности мелкого хозяйчика, владельца магазина. И вполне близка к общественной (во всяком случае, в советском понимании).

Институт семьи переживает кризис, но по другим причинам. Людям стало сложнее находить что то общее. Слишком отличаются ценности одного человека от ценностей другого. Обратная сторона свобод, к которым общество оказалось не готово.

Не знаю, по-моему, всё же основная причина в исчезновении/сильном ослаблении экономической зависимости членов семьи (в основном, женщины от мужчины) вследствие занятости женщины в общественном производстве. Раньше женщина многое терпела именно из-за экономической зависимости от мужа.

Уход за детьми и их воспитание станут общественным делом
не стало. И не могло стать. Чужие дети никому не нужны. Это аксиома.

Школа относится к воспитанию формально. Если ученик не нарушает правила, то что у него в голове никого не интересует. Одинаково работает что в США, что в Украине.

Ни у одной страны в мире нет бюджета, прикрепить к каждому ребёнку психолога. Основная функция воспитания как была так и осталась на родителях.

Воспитание это не нравоучительные беседы с детьми.
Значительно сильнее влияет поведение окружающих. И не только родителей. И чем старше ребёнок, тем слабее влияние родителей и сильнее "улицы". Даже формальное воспитание в школе, в детсаду на ребёнка влияет сильно.
А психологи... Может, они и нужны, но всю историю человечества детей воспитывали без психологов. Уж как там - хорошо или плохо - другой вопрос. На родителях, скорее, основная ответственность за воспитание, а функцию выполняет всё общество. В т.ч. и детсады, и так не любимая Вами школа.

Частное домашнее хозяйство превратится в общественную отрасль труда
в точности до наоборот,
"Общественная отрасль труда" исчезает, а самозанятость и семейный бизнес растут.

"семейный бизнес" и "частное домашнее хозяйство" это, как говорят в Одессе, две большие разницы. "самозанятость и семейный бизнес" это тоже "общественная отрасль труда".

Увеличиваются роли кланов, по
Дробление.

Появились корпорации, как экономические конкуренты государству. Которые дробят общество. Появляются конкурирующие поклонники android и ios , Мерседес и БМВ, Макдональдс и КФС.

Глобально мир снова становится полярным с политическими центрами в США и Китае.

Присутствие нескольких полюсов не мешает глобализации мира. "конкурирующие поклонники" тоже.
Дробление по "этническому, религиозному, территориальному и другим признакам" и порой даже усиление этого дробления это "пережитки прошлого".
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35546
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 13 лис, 2023 14:56

  beee написав:Зря я боялся польскую прокуратуру.
Знакомый звонил. Прокуратура в суд подала. Сначала просили половину от тендера. Он говорит, а строить за что. Отказался.
Они, не выезжая , придумали экспертизу, накатали дело.
Он настоящую экспертизу заказал. Борется.
Но там же цель не конечное решение, а сам процесс, который сам по себе уничтожит.
Говорят прокуроры сейчас голодные, строек мало. С голодухи кидаются на маленькие конторы

Эмиграция - зло! (с) АйрМакс )))
stm
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5926
З нами з: 04.03.15
Подякував: 73 раз.
Подякували: 680 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 13 лис, 2023 15:27

  stm написав:
  beee написав:Зря я боялся польскую прокуратуру.
Знакомый звонил. Прокуратура в суд подала. Сначала просили половину от тендера. Он говорит, а строить за что. Отказался.
Они, не выезжая , придумали экспертизу, накатали дело.
Он настоящую экспертизу заказал. Борется.
Но там же цель не конечное решение, а сам процесс, который сам по себе уничтожит.
Говорят прокуроры сейчас голодные, строек мало. С голодухи кидаются на маленькие конторы

Эмиграция - зло! (с) АйрМакс )))

До речі, наш ідейний засновник руху еміграції вибрав найвірніше місто для еміграції.
https://en.wikipedia.org/wiki/City_qual ... ng_Ranking
Відень на найперших місцях.
BIGor
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10071
З нами з: 19.09.10
Подякував: 1455 раз.
Подякували: 1861 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 15151516151715181519 ... 2902>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама