Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 56145615561656175618 ... 14726>
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 10:29

flyman ,
тобі писав Вітальєн не раз: чому в хірурги не мобілізувати з вулиці, або в пожежники, там теж підвищений ризик,


Так само як і від тебе нема відповіді, як професійна (хоч б на словах) армія мирного часу в 200 тис чоловік через 2 роки, коли втратила по різним причинам (поранені, загиблі, звільнились по віку чи здоровʼю) 50% , може без мобілізації цивільних протистояти 2 млн армії країни, яка мобілізацію провела і проводить далі.
Хотаба наверное так же поймали и записали в лётчики.


Тобі ж вже сказали, що офіцери вищої ланки (а бажано і середньої) , так само як і льотчики, вчаться роками.
А солдату достатньо кілька тижнів. Бо проти нього воюють такі самі.
Востаннє редагувалось Hotab в Чет 23 лис, 2023 10:32, всього редагувалось 1 раз.
Hotab
 
Повідомлень: 15915
З нами з: 15.02.09
Подякував: 403 раз.
Подякували: 2469 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 10:29

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  vitaliiangel написав:то есть мы приходим к тому, что солдат ВСУ - человек без квалификации.
З відносно низькою кваліфікацією ( яка потрібна кваліфікація щоб бути писарем чи подавати снаряди при розвантаженні?
Але з високим ступенем ризику... і високим рівнем оплати
При чому до війни
В рік в Україні на 1 млн населення віком 25-55 років -помирало 25000 осіб
В ЗСУ під час війни в рік на 1 млн бійців - гине 50000 осіб
Ступінь ризику- вищий в 2 рази
Ступінь оплати - вищий в 4 рази
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26805
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 11:04

  budivelnik написав:яка потрібна кваліфікація щоб бути писарем чи подавати снаряди при розвантаженні?
Подмена понятий. Когда ловят на улице, разве интересуются квалификацией? пофиг что ты всю жизнь занимался научными исследованиями. Или трцшники - Боги науки, в состоянии оценить квалификацию каждого?

У меня есть гражданская квалификация, но ВСУ её вряд ли заценит и предложит мне даунгрейд.

Извините что я не готовился к войне, наивно думая что наверху есть чиновники с бюджетами, которые за это получают зарплаты. Оказывается чиновники, бюджеты и зарплаты не при чём. То другое. Каждый должен был готовится самостоятельно. Купить калаш, миномёт, выезжать на полигоны. И тренироваться. На Бога надейся , но сам тренируйся.

А ведь была возможность к поиску крайнего не доводить, если бы с 2014 мотивировали и обучали резервистов, чтобы к 24.02.22 в тылу был резерв 1млн человек, готовых (во всех смыслах) воевать.

Теперь когда этого не сделано, пытаются догнать ушедший за 9 лет поезд, на скорую руку всех поймать и подготовить.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Чет 23 лис, 2023 13:14, всього редагувалось 2 разів.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 11:38

Hotab
что к войне надо было готовиться я не сказал? действительно, что тут разумного. Пришла война и начали готовиться (в ускоренном режиме). Хотаб отражение мнения бюрократической машины, пожиравщей годами бюджет, в случае форсмажоров начинающей искать крайних, кого можно кинуть на передок. Когда цель освоить бюджет, о какой подготовке идёт речь?
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 11:47

  budivelnik написав:
  vitaliiangel написав:то есть мы приходим к тому, что солдат ВСУ - человек без квалификации.
З відносно низькою кваліфікацією ( яка потрібна кваліфікація щоб бути писарем чи подавати снаряди при розвантаженні?
Але з високим ступенем ризику... і високим рівнем оплати
При чому до війни
В рік в Україні на 1 млн населення віком 25-55 років -помирало 25000 осіб
В ЗСУ під час війни в рік на 1 млн бійців - гине 50000 осіб
Ступінь ризику- вищий в 2 рази
Ступінь оплати - вищий в 4 рази


навіть до того, я подивився цифри, це виглядало абсолютних брєдом. як з статистичної, так і з етичної точок зору. єдине питання, яке зразу виникло, ти реально і-л? та нє, мабуть ні, бо чомусь у Львові, а не під Авдіївкою зашибаєш "вищий ступінь оплати порівняно з ризиком смерті"

У 2020 році у категорії 25-55 в Україні було 9.5 млн чоловіків (https://www.indexmundi.com/ukraine/age_structure.html)

У 2020 році в категорії 25-55 в Україні вмерло 56741 чоловіків (https://socialdata.org.ua/projects/mortality/)

Це менше 6 тисяч на 1 млн. І на фронті за рік проходить не 1 млн людей, а до 350000. Тобто якщо припустити, що 50000 на рік - це вірно (хоча я думаю, що ця цифра занижена щонайменше удвічі), то смертність воїнів - 175,000 на 1 млн.

Тобто ризик смерті (не враховуючи каліцтва, які серед цивільного населення виміряються сотнями, а не десятками тисяч) - в 30 разів вищий. А насправді мабуть 60+ разів.

І це не враховуючи, що найбільший приріст у цивільну смертність дає категорія 45-55, яка ймовірно найменше представлена на фронті.
Востаннє редагувалось adeges в Чет 23 лис, 2023 11:52, всього редагувалось 2 разів.
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 11:48

flyman ,

А чому це тебе дивує? Так, якщо вкладено мільйони, то не відправляють не по профілю.
На рибалку по болоту і кущам їдуть на Ниві чи Дастері, а на Діскавері чи Х6 їдуть в Буковель по снігу.
Тут же така справа, що США розродиться наприклад і відсипле кілька десятків AH-1W Super Cobra / AH-1Z Viper (ганятись за Шахедами) . А будуть брати тих, кого можна швидко перевчити. Звичайно що ще повно стройових на землі без машин. Які отримують зарплату і не літають (те що долярчик мені настирно пропонує) . Але може бути і недостатньо, якщо дадуть машин не 10 і не 20..

Когда цель освоить бюджет, о какой подготовке идёт речь?


Де ти, а де бюджет. Ти хоча б 5 тисяч за останній рік сплатив податку з доходів в бюджет??
То чому лопочеш тут про розподіл того, до чого ти не маєш жодного стосунку?)))
Востаннє редагувалось Hotab в Чет 23 лис, 2023 11:53, всього редагувалось 2 разів.
Hotab
 
Повідомлень: 15915
З нами з: 15.02.09
Подякував: 403 раз.
Подякували: 2469 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 11:58

adeges
Ну два моих однокашника(из параллельных классов), погибшие прошлой весной, были как раз из категории 45-55.
А сосед(бывший), потерявший руку, из категории 25-35
Так что у каждого своя арифметика.
барабашов
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5280
З нами з: 16.06.15
Подякував: 293 раз.
Подякували: 361 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 13:07

Кстати, а про клоунаду с Олешко все слышали? -- как думаете, хватит "мозгов" у квартала тихонечько все это дело замять -- или упорно доведут до закономерного PR-поджопника? :roll:
_hunter
 
Повідомлень: 10242
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 488 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 13:12

Hotab

Ризики.

Не лише мені здавалось, що щось не так... -- у багатьох командирів нижчого за комбрижковий рівень був подив, нерозміння, конфлікт...
Бо комбат часто бував недалеко від передової.
І аеро бачили ситуацію.
А комбрижка сидів десь далеко в тилу й давав дивні накази групам солдат, напр, будо і таке: “йдіть, йніть, я у вас вірю”. А попереду купа москвинів і кулемети, і аеро це бачить. Яке може бути “йдіть”?

Яка відповідальність за хибний наказ і смерть солдата?
Хоча би пониження у званні буде?
Бо якщо не буде -- то що ж змусить людей йти в тецека і до таких комбрижок?


Укріплення.

Недавно десь прочитав текст від ОВА. Зд., луганська, Гайдай? Писали, що не вони вирішують де копати, а де не копати. Що саме військо має замовити у них техніку і показати місце.
То хто ж війську має шукати трактори? Не комбат же ж, який стежить за передовою. І не сотники. І не взводні. А, точно, комбрижка +штаб ж є далеко позаду!
А у нас пів року (відносно тихі) цього не робили. Не копали і не заливали. Не готували укріплення для відступу і збереження “комплекту”. То хто ж винен? Чому комбрижка, замість готувати надійний тил (де якраз і був), втручався у таку далеку від нього (фізично і ментально) передову?


Мобілізація.

Одна справа -- якби солдати бачили на війні, що все робилось для їхньої безпеки і виживання. Якби був “комплект” і відпустки по 40д+ на рік. Якби вони могли хвалитись всі ті дні вдома, як легко перечекали обстріл внизу, а потім вийшли і ще й когось підстрелили. І так щоразу.
Могло би бути так, що ще комусь в тилах схотілось би піти в тецека і в той тир.
Інша справа -- “маємо те шо маємо”. І провалену мобілізацію.

Чому москвини можуть копати і заливати бетоном неподалік передової (і це ж вони на окупованій території, і зі своє маленькою економікою), а ми (на своїй території і з союзниками на 40% світового ВВП) -- і не могли, і х.з. чи хоч тепер десь можемо... Чому так? Це саботаж чи як? Чи чиясь тупість і манія кордонів 91р? А чи ж хоч на півн.кордоні (якраз 91р) копали технікою і заливали бетоном??
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2650
З нами з: 24.08.10
Подякував: 120 раз.
Подякували: 175 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 13:22

  _hunter написав:Кстати, а про клоунаду с Олешко все слышали? -- как думаете, хватит "мозгов" у квартала тихонечько все это дело замять -- или упорно доведут до закономерного PR-поджопника? :roll:



А що там?
Slon_Nosov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2596
З нами з: 13.07.09
Подякував: 1084 раз.
Подякували: 717 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 56145615561656175618 ... 14726>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: flyman і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 120598
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 302634
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 972907
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама